[POLL] Downvote와 관련한 커뮤니티 설문조사를 진행합니다
안녕하세요 디온입니다. HF21 이후 기존 보팅마나의 25%에 해당하는 별도의 Free Downvote Power가 생겼습니다. 모든 시스템이라는 것이 장점이 있으면 단점도 있는 것이기에 현행 프리(free) 다운보팅 시스템에 대한 많은 부작용과 함께 시스템 변경에 대한 목소리들도 높아지고 있는 것으로 보입니다.
그동안의 상황들을 쫓아오지 못하신 분들을 위해 간략하게 다운보트 히스토리를 설명드리고, 각 시스템 옵션별 장단점을 살펴보고자 합니다.
본 포스팅에 요약되어 있는 내용을 읽어보시고, 투표에도 참여해주시면 감사드리겠습니다.
#1. 다운보트 히스토리
스팀의 하드포크21 이전에 트라팔가라는 유저가 Steem EIP(Economic Improvement Proposal)에 별도의 다운보팅 풀을 만들 것을 제안하였습니다.
해당 EIP에는 (1) Linear Rewards Curve에서 Convergent Linear Rewards Curve로의 변환, (2) 큐레이터 보상 증가, (3) 별도의 Free Downvote pool 마련이라는 3가지의 제안이 들어있었고 이 중 유저들에게 있어서 아직도 찬반 여론이 첨예하게 갈라지고 있는 것이 바로 Free Downvote pool 문제입니다.
HF21에서 해당 제안이 받아들여졌었고, 이로 인해 모든 유저들은 자신이 보유하고 있는 Voting Power(업보팅 시 사용되는 보팅 마나)의 25%에 해당하는 Downvote Power를 무료로 배정받게 되었습니다.
기존에는 Voting Power(Voting mana) 1개만 있었던 것이 2개로 분리가 된 것입니다.
(1) 변경 전 시스템
Voting Power는 ①업보팅 시, ②다운보팅 시, ③보팅 취소 시에 소모가 됩니다.
보팅 마나가 소모되는 것은 동일하지만, 업보팅의 경우에는 큐레이션 보상을 받을 수 있는 반면, 다운보팅의 경우에는 큐레이션 보상이 따로 없습니다.
따라서 다운보팅을 하는 것은 업보팅을 통한 큐레이션 리워드라는 기회비용을 날리는 행위이기도 합니다.
(2) 변경 후 시스템
Voting Power가 ①업보팅/업보팅 취소, ②다운보팅/다운보팅 취소 2가지의 마나로 구분이 됩니다.
Downvote Power는 Voting Power의 1/4(25%)에 해당하는 만큼 추가로(무료로) 지원됩니다.
별도의 마나풀을 사용하기 때문에 다운보팅을 하는 것은 업보팅을 통한 큐레이션 리워드의 기회비용과 아무런 관련이 없어졌습니다.
즉, HF21 이전까지는 다운보팅에 대한 기회비용이 있었기 때문에 타인의 포스팅에 다운보팅을 하는 대신에 다른 좋은 포스팅에 업보팅을 하는 선택이 보다 합리적이었다면 HF21 이후부터는 얼마든지 다운보팅을 할 수 있게 되었습니다.
#2. 다운보트 시스템 변경 옵션
HF21 이후 변경된 다운보트 시스템과 관련해서 많은 커뮤니티 멤버들의 불만이 자자한 상황입니다. 특정 중앙화된 주체가 콘텐츠를 검열할 수 없다는 특성으로 인해 커뮤니티 멤버들의 자발적인 참여를 통한 콘텐츠 관리를 목표로 시작되었던 다운보트 시스템은, 이를 특정 커뮤니티를 공격하고 고래들이 또다른 방식으로 길들이기를 하는 수단으로 변질되면서 바뀌어야 할 필요성이 있다는 목소리들이 높아지고 있습니다.
그렇다면, 현재의 시스템을 어떻게 변경할 수 있을까요?
현행 다운보트 시스템을 변경할 수 있는 옵션은 다음과 같이 크게 3가지로 요약할 수 있습니다.
(1) 별도의 다운보팅 풀 운영 (현행과 동일)
(2) 하나의 Voting mana풀로 운영 (HF21 이전과 동일)
(3) 다운보팅 자체를 삭제 (새로운 업데이트)
모든 커뮤니티 멤버마다 각자의 입장이나 생각이 다를 수 있다고 생각합니다. 어떤 분은 현행 시스템을 유지하는 것이 낫다고 생각하실 수도 있고, 또 다른 분들은 다운보팅 자체를 없애는 것이 낫다고 생각하실 수도 있습니다.
여기서는 각 옵션들이 가지고 있는 장단점을 정리해보고, 다같이 생각을 정리하는데 초점을 맞춰 보겠습니다.
(1) 별도의 다운보팅 풀 운영 (Free downvote pool)
① 장점
- 업보팅 큐레이션 수익에 대한 기회비용 없이 다운보팅 기능 사용 가능
- 다운보팅에 대한 자발적 참여율이 이전에 비해 월등히 높아짐
- 다계정을 통한 복사글 또는 단순 번역글, 불건전 및 어뷰징 콘텐츠 관리 효과가 탁월하고 시스템 복잡성이 감소
② 단점
- 불건전한 콘텐츠에 대해 사용하기 보다는 특정 유저 및 커뮤니티 보복 또는 공격용으로 사용되는 경우가 빈번해짐
- 스팀엔진 트라이브 토큰, 보팅형 토큰 등을 운영하는 운영진의 사업 불확실성에 대한 위협으로 작용
- 현재 스팀 커뮤니티 멤버들을 위협하고 있는 고래 및 구증인들이 셀봇을 통한 리워드 밀킹 + 상대 커뮤니티 공격이라는 양방향의 어뷰징 용도로 사용
(2) 하나의 Voting mana풀로 운영 (HF21 이전과 동일)
① 장점
- 다운보팅 활동에 있어 보다 신중해지는 효과가 있음
- 다계정을 통한 복사글 또는 단순 번역글, 불건전 및 어뷰징 콘텐츠 관리 효과 및 시스템 복잡성 감소
- HF21 이전으로 회귀하는 것이므로 하드포크(코드 작업)로 인한 위험 부담이 없음
② 단점
- 업보팅 큐레이션 수익에 대한 기회비용이 생기므로 참여율이 떨어질 수 있음
- 현재 스팀 커뮤니티 멤버들을 위협하고 있는 고래 및 구증인들이 양방향의 어뷰징 용도로 사용이 불가능
- 여전히 스팀엔진 트라이브 토큰, 보팅형 토큰 등을 운영하는 운영진의 사업 불확실성에 대한 위협으로 작용 가능
(3) 다운보팅 자체를 삭제 (새로운 업데이트)
① 장점
- 다운보팅을 제거함으로써 일시적으로 시스템 복잡도 감소 효과
- 스팀엔진 트라이브 토큰, 보팅형 토큰 등을 운영하는 운영진의 사업 불확실성에 대한 위협이 완전히 제거
② 단점
- 다계정을 통한 복사글 또는 단순 번역글, 불건전 및 어뷰징 콘텐츠 관리 방법이 없음
- 콘텐츠 관리 및 어뷰징 제한 등을 위한 별도의 시스템을 만들어야 하는 관계로 시스템 복잡도 증가 가능
- 콘텐츠 관리 및 어뷰징 제한에 대한 효과적인 방법을 찾지 못하는 경우 전체적인 혼란을 가중시킬 우려 있음
현재 3가지 옵션별 장/단점은 위와 같이 요약할 수 있지 않을까 싶습니다. 제가 미처 생각지 못하고 정리하지 못한 내용이 있다면 본 포스팅에 댓글로 추가적인 의견들을 남겨주시면 감사드리겠습니다.
#3. 투표 참여 방법
일단은 모든 멤버분들이 각자 어떤 관점을 가지고 계시고, 그 이유가 무엇인지, 단점을 어떻게 보완할 것인지에 대해서 공개적으로 브레인스토밍을 하는 기회를 가져보는 것이 정말 중요하다고 생각합니다.
본 포스팅 하단에 다음의 3가지 선택 옵션이 댓글로 달려 있습니다. 해당 선택 옵션 중에서 본인이 선호하는 댓글에 보팅을 해주시면 됩니다.
보팅 시에 보팅마나는 1%로 설정하고 참여해주시기 바랍니다.
(1) 별도의 다운보팅 풀 운영 (현행과 동일)
(2) 하나의 Voting mana풀로 운영 (HF21 이전과 동일)
(3) 다운보팅 자체를 삭제 (새로운 업데이트)
해당 옵션에 투표를 하시면서 (1) 그 이유가 무엇인지, (2) 해당 옵션의 단점을 어떻게 보완할 것인지에 대한 개인적인 의견들도 자유롭게 남겨주세요. 남겨 주신 모든 의견과 아이디어들은 증인 회의 시에 중요한 참고자료로 활용이 될 수 있습니다.
[옵션#2] : 하나의 Voting mana풀로 운영 (HF21 이전과 동일)
I tend to this solution. The ability to decrease the payout of a post with a click should come with some form of cost, because otherwise it will always be used for downvoting different opinions. As far as I can tell, free downvotes are mainly being used by large stakeholders, because users with less SP fear retaliation actions (for a good reason, because nobody wants his account being destroyed).
But... We need an account (maybe provided by Steemit) with a huge amount of SP to be able to fight plagiarism, extreme cases of rewardpool-harming selfvotes and other kinds of serious abuse. As downvoting would then come with a cost, because the VP cannot be used for upvoting content and earning curation rewards, there won't be many Steemians willing to provide such a service. That's why Steemcleaners etc. upvoted their own posts and comments all the time.
Also we would need automated systems that detect potential abuse. Some kind of toolset that can help the community to find abusive actors easier. I would say, it should even be publicly available, so that it is fair for everyone and nobody gets downvoted for personal reasons.
I agree with you.
For the little stakeholders the cost of the downvotes are the retaliation actions.
So only for large stakeholders the downvotes are free.
In my opinion their should (like it was before) cost in form of reducing the voting power.
I am 100% agreeing with your comment we should have learned from the past sessions with the downvotes from BS and his friends, and for sure from some others also.
I use the downvotes more or less not because of the from you stated reasons, just in some very bad cases I have used them (not more than 20 times in 2 years).
I think without 'free' downvotes nobody will seriously try to stop any kind of abuse (why should he pay and not others?).
I agreee that 'free' flags are used mainly by whales because all others fear retaliation. That's why I am in favour to implement arbitors/committees of users to protect people from retaliation and flgas given just for personal reasons.
이전처럼 하면 될듯 합니다. 없애면 아쉬울듯 합니다.지금 처럼 공짜는 문제가 많습니다.
고민이 많으나 저 역시 아예 없애는건 탈중앙화 및 백서 정신과 어긋난다고 생각합니다. 이상적으로는 negative delegation과 같이 다른 제도를 보완하는 것이 맞다고 생각되나 그건 차후 논의가 더 필요할 것 같고 일단 hf21 전으로 되돌리는 것이 좋은 상충안이라 생각되네요.
무료 다운보팅만 없애는 게 우선일 것 같습니다~
다운보팅은 있어야 한다고 봅니다^^
[옵션#3] : 다운보팅 자체를 삭제 (새로운 업데이트)
하나의 보팅마나 풀로 하는 방식이라고 해서 효과적으로 유용하게 사용되었지에 대해서는 회의적입니다.
그리고 개인적으로 스팀잇 시작하고 몇 년간 다운보팅 한 번도 사용한 적 없습니다.
대부분의 유저가 쓰지도 않는 기능. 부작용만 있는 기능.
삭제하고,
어뷰징 방지를 위해 투표를 통해 선출되는 증인에게 어뷰징 막을 권한 부여하는 방안 제안합니다.
Remove downvotes completely + instant powerdown for everyone (just like you wanted only a month ago)
다운보팅을 완전히 삭제하고 블랙리스트를 관리하는것을 선호합니다
[옵션#1] : 별도의 다운보팅 풀 운영 (현행과 동일)
My inclination would be to maintain the status quo until there is a compelling story for how to deal with spam, self-voting, etc. I'd probably be fine with option 2 as well, but while the risk of introducing bugs by reverting to HF21 code is small it's not zero (the risk of bugs is never zero with any code change). I also agree with the people who say that most small voters are reluctant to downvote due to fear of retaliation, I certainly have felt that way about things posted by powerful people that I thought deserved downvotes. I also think that having people manually downvoting spam is a waste of resources -- if something can be automatically detected by software it would be better if it was done that way, we're better off as a platform if actual humans are engaged in reading good content, not trying to fight an arms race against spammers.
투표는 보류합니다.
(1) 별도의 다운보팅 풀을 운영하는 시스템은 매우 좋지 않다고 생각합니다. 공격 수단이 아예 없는 것은 좋지 않을 수 있지만 일상적이게, 무심하게, 리스크 없이 공격할 수 있는 수단이 있는 것은 매우 나쁘다고 생각합니다. 성범죄로 고소할 수 있는 것은 타당하지만 성범죄로 고소했는데 완전히 악의적 누명이었을 때 아님 말고 식으로 넘어가는 것은 매우 나쁜 일인 것처럼요.
그런데 전에 RC가 생기는 것이 모두가 나쁜 일이라고 화가 났을 때 클레이욥님이 생겨야할 이유가 있었다고 항변하셨었는데요. 다운보팅 마나 분리에 대해서는 항변을 들어본 적이 없습니다.(한국어로 이유가 올라온 적이 있었다면 제가 체크하지 못한 것에 죄송합니다.) 기존에 다운보팅 마나를 분리한 사람들에게 다운보팅 마나를 분리한 이유를 들어봐야 한다고 생각합니다. 그런데 말해줄 것 같지는 않으니까. 아마 계속 반대할 것 같습니다.
(2) 기존으로 돌아가는가, 아예 삭제하는가는 기본적으로 다운보팅 시스템 자체가 적절히 이용된 사례를 전혀 본 적이 없는 것 같습니다. 다운보팅이 있어서 다행이다! 다운보팅이 있어서 좋았다! 다운보팅으로 이 일을 해결했다! 이런 일이 전혀 없는 것입니다. 그렇다면 단 한 건이라도 다운보팅이 영 좋지 못하게 작용한 사례가 있다면 일반적으로는 삭제하는 것이 적절해 보입니다.
그러나 다운보팅은 블록체인, 탈중앙화적인 요소의 일부분이라고 생각합니다.
스팀잇은 탈중앙화를 내세우지 않으면, 다른 사이트들과 '정당한 승부' 를 시작하게 되고 그러면 압도적으로 비교우위를 상실하게 됩니다. 그러니까 앞으로도 말하자면 [코인적인] 요소들을 최소한 허울이라도 영원히 남겨놔야 한다고 생각합니다.
(그런데 개인적으로는 탈중앙화는 히피좌익공산적인 개헛소리이고 스팀은 DPOS인 순간 이미 탈중앙화는 루비콘 강에서 수영중이라고 생각합니다.)
하나의 Voting mana풀로 운영 (HF21 이전과 동일)
Removing downvotes is a deal breaker for me.
The day they are removed is the day I walk away.
that doesn't mean I wouldn't be open to seeing how we use them changed. I have no issue with comrades voting for each other.