Auf Anraten von @redpalestino habe ich mich in eine "Anti-Rassismus Therapie" gegeben.

in #deutsch5 years ago

Redpalestino Peru Anti Rassismus Training watermarks.JPG


Um meine Menschlichkeit wieder zu entdecken, habe ich mich in den nächsten Flieger gesetzt und bin jetzt in einem günstigen südamerikanischen Land um mir selbst meinen Rassismus auszutreiben. Ich hoffe mein Spanisch hilft mir dabei!


Hintergrund:

rassistischer Schwätzer

Nimm diese Beleidigung bitte zurück.

Das ist keine Beleidigung, sondern nur das was Du bist

Sort:  

Nimm diese Beleidigung bitte zurück.

In Ordnung dann mache ich das, du bist kein Rassist und nehme das zurück.
Wohl aber jemand der sich menschenverachtent äussert und nicht davor zurückschreckt das Wort Neger auf Bildern hier veröffentlicht bzw. reesteemt. Mit anderen Worten du diskriminierst andere aufgrund ihrer Religion und Hautfarbe.

Ich weiß natürlich nicht, um welche Bilder es geht.
Was an dem Wort Neger aber grundsätzlich so schlimm sein soll, werde ich nie verstehen.
Vielleicht, weil es im Bayerischen kein anderes Wort gibt.
Ich habe schon sehr oft Schüler von mir befragt, die zwar afrikanische Eltern haben, aber in Bayern aufgewachsen sind und deshalb auch bayerisch reden.
Die Antwort war immer:
"Wie soll man den sonst sagen?"
Auch Stefan Blankertz benutzt das Wort Neger in seinen Büchern, er war noch nie Rassismusvorwürfe ausgesetzt. Dafür gibt es auch keinen Grund.
Dr. King hat sich auch für das Wort "negro" und gegen "colored" ausgesprochen.

Es kommt doch auch auf den Kontext an.
Genauso wenig wie ich jemanden mit "He Weißer" anspreche, würde ich "He, Neger" sagen.
Sondern ich verwende den Namen oder Herr/Frau.
Gruppenbezogene Aussagen wie z.B. "Alle Neger sind..." sind natürlich rassistisch, das gilt aber genauso für den Ausspruch "Alle Schwarzen sind..." oder für den Ausspruch "Alle Weißen sind..."

Komischerweise machen sich fast immer nur die Leute darüber Sorgen, die gar nicht betroffen sind, oder mit Gewalt Zwietracht schüren wollen (damit meine ich nicht Dich, sonder ich meine das ganz allgemein).
Ich habe auch manchmal Schüler, die sich selbst und ganz stolz als Zigeuner bezeichnen, weil sie eben zu dieser Gruppe gehören.
Auch mit diesem Wort habe ich überhaupt kein Problem.

Wie gesagt, ich spreche die Menschen sowieso immer mit Namen an und nicht mit einer Gruppenbezeichnung.

Der Begriff Schwarzer anstatt Neger würde übrigens im Bayerischen auch nicht funktionieren.
Schwarzer bedeutet entweder, das der Mensch schwarze Haare hat, oder, dass er bei der CSU ist.

Die Diskussion hab ich daheim öfters - gibt diverse unterschiedliche Ansätze was die Entstehung angeht, aber da es meist beleidigend verwendet wird verstehe ich die ablehnende Haltung dazu, kann aber ein paar Deine Konstrukte nachvollziehen (Achtung - dieser Kommentar taucht eventuell öfters auf die Tage, könnte man als spam auslegen - enthält evtl ortographische Fehlleistungen, nur dass ihr Bescheid wisst - ich werde nur heute und morgen zu politisch angehauchten Themen Stellung nehmen, bin per sé unpolitisch aber mir liegt etwas an dem Mensch @redpalestino -mir liegt auch viel an einer Community die zumindest Respekt gegenüber anderen Meinungen zeigt, solange diese nicht in Hasstiraden ausarten. Ich werde diverse Sachen kommentieren von konträren politischen Seiten und eventuell am Ende der Depp sein weil es für mich nicht die richtige Seite gibt - für mich ist es wichtig Respekt vor den Mitmenschen zu haben - Ziel ist es am Ende als sowohl linksversifft wie rechtsradikal beschimpft zu werden, dann wurden zumindest einige Seiten abgeholt!)

Ziel ist es am Ende als sowohl linksversifft wie rechtsradikal beschimpft zu werden...

Dies ist genau die richtige Einstellung.

Ich verstehe die ganze Diskussion hier auf steemit nicht. Ich habe versucht über die Verlinkung

Hintergrund:

Den Hintergrund dieser hitzigen Diskussion und den Diskussionen im Verlinkten zu ergründen. Entweder bin ich zu blöd dazu, oder die Diskutanten sind es.

Habe mir sogar den Ursprungsbeitrag von steemillu angesehen, aber nichts gefunden was von belang wäre.
Kannst du mir erklären worum es hier eigentlich geht?

Es wurde wieder einmal ziemlich viel geflaggt.
Wegen Verbreitung des Amoklaufvideos und Beleidigungen, rechts/links, Rassismus, etc.
Darauf kam dann dieser Artikel:
https://steemit.com/deutsch/@redpalestino/alles-was-einen-anfang-hat-hat-auch-ein-ende

Und heute dieses Video:
https://steemit.com/deutsch/@redpalestino/und-nach-jedem-ende-steht-der-neuanfang

Das Video dürfte hoffentlich wieder Ruhe reinbringen und die Streitereien beenden.

Ich habe mich nicht großartig beteiligt.
Ich habe nur auf einige Verschwörungstheorien mit diesem Artikel reagiert:
https://steemit.com/deutsch/@stehaller/manchmal-waere-es-besser-zu-schweigen

Danke für die Info.

Habe die Umstände mal etwas quer gelesen.
Naja!!!
Ist nichts dabei was phänomenadäquat, also sachliche Relevanz hätte. Und was ich feststellen muss, Aussagensysteme und Axiomatik fehlen komplett und selbst die Dialektik lässt zu Wünschen übrig.

Da spielen sich manche auf..., ist wohl ein Phänomen heutiger sinnentstellter Zeit.

Da bewahrheitet sich mal wieder der Satz:

„Die (Soziologie-)Theorie bildet sich ein, sie brauche nur Forderungen zu stellen; deren Erfüllung verstehe sich von selbst. Sie gebärdet sich wie ein Gott, der durch sein bloßes Wort schaffen kann, wessen er bedarf“.

Haha,
Ich wusste gar nicht, dass Dr. Eckardt jetzt auch auf Steemit schreibt.
Hat er deinen Account gehackt?

Wegen Phänomenadäquat?
Als wir uns diesem Thema widmeten, konnten wir keine andere Wortschöpfung finden, die diesen Umstand ganzheitlich umschreiben könnte.
Als wir den Beweis dieser Theorieform angetreten haben, hatte ich damals den Einfall, Aussagensysteme auf die Mathematik zu beziehen und zu beweisen. Wenn uns das gelingt, dann funktioniert es auch in anderen Bereichen. Dr. Eckardt ist der Mathematiker und daher wurde es ein wissenschaftliches Werk das den Nachweis geliefert hat, dass die Arithmetik nicht nur ein Teilgebiet der Mathematik ist, sondern die absolute Grundlage jeglicher mathematischen Disziplin. Das nur als kleines Beispiel. Es hat noch mehr zutage geführt. Es beschreibt sehr genau, wie der Mensch tickt, wie sein qualifizieren und quantifizieren funktioniert, ...

Aber darüber werden wir noch gesondert sprechen. Wir fahren jetzt erst mal gemeinsam nach Basel zu David Dürr. Das Institut soll in Angriff genommen werden.

Hoffentlich wird es nicht meine Aufgabe das Ganze für das Dschungelcamp Publikum zu übersetzen.
Ich fürchte bei dem Thema bin ich selbst schon überfordert.

Aber um noch einmal auf die ganze Aufregung hier zurückzukommen:
Für meinen Geschmack fällt da viel zu oft das Wort “wir”.
Ich glaube sowieso nicht, dass man als Bayer Teil der deutschen Community sein kann.
Um mal aus meinem Kommentar von weiter oben zu zitieren:

[…] als Bayer ist man genetisch gesehen ca. 30% Italiener (Römer), 30% Franzose, dann dürften noch 20% slawische Gene dazukommen, plus 5% azekenasisch-jüdische Gene, 3-5% afrikanische Gene und der Rest ist dann noch eine germanische Mischung.

Dürfte schwierig werden.
Bei Dir als italienischer Österreicher sieht es ja ähnlich aus....

Hier gleich noch ein Vorschlag für das Institut:
Wer das Wort “Wir” benutzt zahlt 5 Franken Strafe. Selbstverständlich muss er das Geld selber erzeugen.

Ist auch schon auf meinem IPad.
Mein Bücherstapel wird immer größer...

Übrigens von Schmölders habe ich mir noch zwei Bücher (gebraucht) gekauft.
Irgendwo habe ich gelesen, dass Bethmann von dem sehr beeinflusst wurde.

  1. Psychologie des Geldes
  2. Der Wohlfahrtsstaat am Ende.

Dann musste ich auch noch - The Seven Fat Years von Robert Bartley bestellen. Die Steve Forbes Fraktion zitiert ständig daraus. Um sie zu widerlegen, brauche ich das Buch.
Die hätten so gute Ansätze und ziehen dann doch immer wieder die falschen Schlüsse, wie man hier wieder sehen kann:

https://www.realclearmarkets.com/articles/2019/03/21/about_saudi_arabia_fareed_zakaria_omitted_crucial_information_103664.html

Ich finde deine Aussagen völlig überheblich, sie klingen nach sehr viel Druck auf deiner Seite. Damit bestätigst du leider deine Vorwürfe und scheinbaren Enttäuschen im Leben. Ich hoffe du kannst da noch was für dich und die Umwelt tun.

Auch habe ich mit sehr vielen Menschen unterschiedlichster Bildungseinrichtungen zu tun. Mathematiker sind in jedem Fall nicht die kreativsten Köpfe im allgemeinen, auch nicht gerade die emphatischsten.

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob sich deine Antwort auf das Gespräch von mir und @zeitgedanken bezieht, oder ob sie nur aus Versehen hier gelandet ist.

Kann sein. ich meinte in erster Linie die abgrenzend, elitäre Ausdrucksweise von ihm und euch ein wenig :) Komme zwar absolut nicht aus der naturwissenschaftlichen Ecke, doch musste ich als Kind immer zu Lesungen des Vaters und kenn zumindest die Mitnicker mit Hand am Kinn, mittlerweile entwickle ich mich wieder mehr in Richtung Elternhaus aber zwischenzeitlich waren mir meine Handwerkerkumpels viel ehrlicher, direkter und offener. Will keiner wissen aber wenn man mal anfängt zu labern....ihr kennt das.. :D

"Der Begriff Schwarzer anstatt Neger würde übrigens im Bayerischen auch nicht funktionieren. Schwarzer bedeutet entweder, das der Mensch schwarze Haare hat, oder, dass er bei der CSU ist."

Dann müssen sich die paar Bayern eben fügen.

Wäre es ggf. möglich, das die Bayern nicht unbedingt das beste Beispiel darstellen, also insbesondere in dieser Hinsicht? #fragfuereinenfreund

Das ist ähnlich wie mit dem Feminismus: Da haben wir einfach die Klappe zu halten.

Ach weißt Du als Bayer ist man genetisch gesehen ca. 30% Italiener (Römer), 30% Franzose, dann dürften noch 20% slawische Gene dazukommen, plus 5% azekenasisch-jüdische Gene, 3-5% afrikanische Gene und der Rest ist dann noch eine germanische Mischung. Mit Deutschland hatten wir sowieso nie was am Hut. Deshalb sehen wir das mit dem Rassismus gar nicht. So lange sich einer Mühe gibt Bayrisch zu lernen gehört er dazu. Hautfarbe egal. Einige meiner afghanischen Schüler sprechen auch schon mit bayrischem Akzent.
Artikel 131 Abs 2 unserer Verfassung drückt das ganz schön aus:

Oberste Bildungsziele sind Ehrfurcht vor Gott, Achtung vor religiöser Überzeugung und vor der Würde des Menschen, Selbstbeherrschung, Verantwortungsgefühl und Verantwortungsfreudigkeit, Hilfsbereitschaft, Aufgeschlossenheit für alles Wahre, Gute und Schöne und Verantwortungsbewußtsein für Natur und Umwelt.

Das hast Du schön gesagt und dem will ich auch nicht widersprechen.

Ich hab 5 Jahre in München gelebt, meine Tochter ist in München geboren und mein Vater ist Bayer. Ich habe Bayern durchaus lieben gelernt.

Aber in diesem Punkt bin ich dennoch nicht einverstanden.

Ich habe auch 5 Jahre in München gelebt (während des Studiums).
Viel Bayern findet man da nicht mehr.
Die meisten Leute dort haben Probleme meinen Dialekt zu verstehen.
Das "echte" Bayern, in dem auch die Integration so gut funktioniert findet man auf den kleinen Dörfern.
Da sitzt dann der Pfarrer aus Indien oder Afrika mit den Einheimischen nach der Kirche am Stammtisch und spielt Schafkopf.

Das ist wohl wahr, München ist nicht (mehr?) mit Bayern gleichzusetzen. Die Großstädte Europas haben wohl mehr gemeinsam.

Ich glaube sogar, dass das immer schon so war.
Die Großstädte dieser Welt waren sich immer schon ähnlicher, als eine Großstadt und der ländliche Raum des selben Landes.

Danke ersteinmal für die Rücknahme.

Was ist an Diskriminierung schlimm? Als du Vater geworden bist hast du auch 3 Mrd. Frauen diskriminiert (Ihr seid zu hässlich um mit mir ein Kind zu machen)

Wird sicher einige Frauen stören, denn du bist ein hübscher Bursche.

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Mir geht hier langsam die Hutschnur hoch.
Du nimmst eine Entschuldigung an, nutzt diese Geste jedoch sofort aus, um mit einer Keule auf den zu klopfen, der Entgegenkommen signalisiert (ich rede nicht von Übereinkunft).
Das von die verwendete Zitat wurde einem Beitrag entnommen, den du uns vorenthältst. Ein ganz schlechter Stil. Über die Rechte an dem Foto werden wohl auch noch offene Fragen geklärt werden.
Wärst du bei mir als Redakteur angestellt, du könntest dir sofort einen neuen Job suchen.

Hey Felix, tut mir wirklich leid, aber Du bist echt ein Vollidiot.

Edit: Das Du hier ungefragt Bilder verbreitest mag ich nicht. Daher diese zweite Flag.

@oliverschmid - dieses hin und herflaggen bringt auch nix - runterfahren bitte! Danke

Wenn ich noch mehr runterfahre, bin ich tot. Alles easy.

Haha - ich wollte mal meine Runde machen heute unter diversen Posts aber schaffe es nicht - morgen vielleicht.

Bist Du nun ein Bot?

ich bin ein pot - aus mir kannst du rauchen

Ich teile Deine politische Meinung nicht aber respektiere Dich als einen, der drchaus positives hier in der Community macht. Aber lasst usn doch bitte aufhören gegeneinander zu agieren - wir sind alle eventuell etwas dünnhäutig geworden. Ich werde Sami bei allem verteidigen, da er mehr als die meisten von uns wohl erlebt hat. Warum können wir nicht alle miteinander klarkommen hier? (Achtung - dieser Kommentar taucht eventuell öfters auf die Tage, könnte man als spam auslegen - enthält evtl ortographische Fehlleistungen, nur dass ihr Bescheid wisst - ich werde nur heute und morgen zu politisch angehauchten Themen Stellung nehmen, bin per sé unpolitisch aber mir liegt etwas an dem Mensch @redpalestino -mir liegt auch viel an einer Community die zumindest Respekt gegenüber anderen Meinungen zeigt, solange diese nicht in Hasstiraden ausarten. Ich werde diverse Sachen kommentieren von konträren politischen Seiten und eventuell am Ende der Depp sein weil es für mich nicht die richtige Seite gibt - für mich ist es wichtig Respekt vor den Mitmenschen zu haben - Ziel ist es am Ende als sowohl linksversifft wie rechtsradikal beschimpft zu werden, dann wurden zumindest einige Seiten abgeholt!)

Ich hab das nie so recht verstanden, außer dass das wohl diese Maschinerie ist, die alles und jeden vollkommen gleichschalten will, bis es eine gleichmäßige, einfach zu behandelnde Masse ist. Nachdem ich jetzt etwas über 40 bin, kann ich sagen, dass [Neger] zu meiner Kindheit weder Schimpfwort noch abartig war. Es ist und war eine erkennbare Andersartigkeit, da braucht man nicht so zu tun, als ob man blind wäre. Ein Großteil der Europäer ist hellhäutig und in der Sprache liegt die Differenzierung. Wenn mich im Gegensatz in einem Land mit primär Dunkelhäutigen Land jemand Weißer oder k.A vielleicht "Blanko" nennt, kann ich auch nicht angefressen sein. Natürlich reagieren Menschen auf Unterschiede und benennen diese. Wobei ich nichts davon halte, dann ewig auf diesen Unterschieden herum zu reiten, oder dem eine abwertende Note zu geben. Darf man noch Indianer sagen? Heißt das jetzt [vom weißen Mann unterjochtes Volk, mit und ohne Federschmuck]? Und wie Stehaller bereits sagte, optimal verwendet man einfach die förmliche Anrede, dann kann man niemanden beleidigen. (Es sei denn er/sie hat einen komischen Namen)

Wer mit scheuklappen durch's Leben läuft muss ja so einen Spruch drücken und stur dahinter stehen.

Aber nun zu dir...

Nicht der kleine Syrer oder afghane sind die bösen sondern die Politiker die mit Absicht die Menschen Spalten.

Redpalestino und deine Gesinnung schaffen es einen tiefengraben auszuheben.

Nicht ausdenken du,er und ich wären uns einig und würde zusammen auf die Strasse gehen? Dann wäre ja wieder die Macht beim Volk. Aber solange die Politik es schafft Ossis,wessis, rechte, linke, weiße, schwarze, alte, junge, Frauen und Männer gegeinander aufzusetzen haben die da oben ein leichtes Spiel.

Jeder sollte darüber mal nachdenken!

Keine Macht für niemanden!

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ich kann gar nicht mit Red auf die Straße gehen. Er ist ja on the road again und nicht in Deutschland. Ist ihm hier zuviel Bürokratie hier.

das ist auch eine Spitze die wir vielleicht man unterlassen könnten - gibt es einen Mediator der mal alle einfängt zu einem gemeinschaftlichen OOOOOM!?

Reisede soll man ziehen lassen

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Du stichelst wohl gerne...

Btw. nicht nur seine Meinung wie ich dir auch schon geschrieben hab. Ich hoffe auch, dass du von allen auf diesem Bild das Einverständnis hast dieses öffentlich zu zeigen. Oder hast du nur deine Freunde gefragt? Kommt mir schon etwas seltsam vor, dass hier nur diese "unkenntlich" gemacht wurden.
Irgenwas sagt mir, wenn ich das sehe, dass das Persönlichkeitsrecht der Menschen, die aus einem "günstigen südamerikanischen Land" kommen für dich weniger zählen als das der anderen 2 Personen.

Btw. nicht nur seine Meinung wie ich dir auch schon geschrieben hab.

Ich bin für dich also auch ein "rassistischer Schwätzer"?

Muss ich dir das jetzt nochmal erklären. Steht doch da, oder?

Sag einfach ja oder nein. Will dir ja nichts falsches nachsagen.

Felix,

ich konnte jetzt 3 Stunden allein im Wald, fernab von jedem Alttagsstress über die Geschehnisse in dieser Woche nachdenken. Leider muss ich mit entsetzen feststellen, dass ich in meinem Verhalten und zum Teil in meinen Aussagen Ansätze von dem finde was ich verabscheue. Habe ich mich dafür eingesetzt, dass hier ordentlich mit @redpalestino umgegangen und den Opfern bei diesem furchtbaren Anschlag in NZ genügend Respekt entgegengebracht wird, entwickelt sich unsere Streitigkeit langsam in eine Richtung, in der ich gegen mich selber eingreifen sollte.
Soll @redpalestinos Post einen doch dazu bringen über seine Worte nachzudenken und wieder respektvoll miteinander umzugehen, gehe ich dich hier und dort an. Habe ich gestern Abend noch gute 2800SP aufgepowert um etwas kräftiger austeilen zu können. Das erschreckt mich zu tiefst. So will ich nicht sein, das bin ich nicht und das ist nicht wofür ich eigentlich stehe und warum ich hier auf STEEM bin.

Das soll keine Entschuldigung sein und kein zu Kreuze kriechen. Ich heiße weder deine Aussagen gut noch revidiere ich meine. Ich werde mich aber hier ausklinken, da ich wenn es weiter gehen sollte gegen meine eigenen Grundsätze verstoße. Ich möchte dich aber bitten deine Kommentare nochmals durchzulesen und dir selber die Frage zu beantworten, wie diese bei anderen Menschen ankommen könnten. In meinen deutschen Streitereien musste ich leider feststellen, dass man sich in seiner Muttersprache sehr schnell in Rage schreibt. Englisch war das weit weniger tragisch, muss man unterm schreiben doch wesentlich mehr denken und überlegen.

Wie gesagt, es ist traurig genug, dass mit @redpalestino ein großer Unterstützer der deutschen Community gegangen ist, lassen wir es nicht noch mehr werden. Damit meine ich nicht nur dich und mich, ich meine die hier dazu gehören. Das ziel sollte doch sein, dass wir hier ein Social Media / eine Chain schaffen, in der sich alle Menschen wohl fühlen.
Ich mache dir hiermit ein "Friedensangebot". Wir haben unterschiedliche Ansichten und werden bestimmt keine Freund, das soll aber kein Grund sein nicht respektvoll miteinander umzugehen. Da fasse ich auch an meine eigene Nase.
Wie in meinem anderen Kommentar genannt, kannst du ruhig über mich schimpfen, akzeptiere dann aber allerdings auch meine Antwort.

Respekt für Deine Worte, so kann der #neuanfang gelingen :-)

Vielen Dank @twinner
Ich hoffe, dass dieser #neuanfang den Hass etwas von dieser Plattform verschwinden lässt.
Aber wenn sich nur 2 Menschen mehr für andere einsetzen, dann ist das Ziel eigentlich schon erreicht. Es ist etwas besser geworden.

Lies dir deine Äußerungen der letzten Tage durch und beantworte dir die Frage selbst.
Und wie gesagt, auch meine Meinung, dass du dich rassistisch geäußert hast.
Wir werden garntiert auch keine Freunde mehr hier, dafür hast du dich in zu viele Wiedersprücher verstrickt und einfach nicht mehr Antworten ist auch keine Art.
Und wenn du die Meinung vertittst hier über mich schimpfen zu wollen, nur zu, ist schließlich deine Meinung. Du musst halt damit leben, dass ich vielleicht meinen Senf dazu abgebe.

Diese Rewards stehen in keinem Verhältnis zur "Arbeit". Daher die Flag.

Sorry Oli, muss das sein? @redpalestino spricht in seinem Video von einem Neuanfang, und Du flaggst ihn hier? Wie soll dass denn gehen?

Agree. Aber dieser provokante Post hat es rückwirkend verdient. Du hast sicher den Link zu den uralten Regeln parat, da steht was von widme keinen Post einer einzelnen Person um diese zu diskreditieren. Genau das passiert hier. Meine Flags kannst Du an 4 Händen abzählen. Die ist verdient.

Edit: Flag auf Post zurück gezogen.

Versteh ich nicht. Wie lang müßte der Text sein um den Reward zu rechtfertigen. Gibt es da eine Richtlinie?

Für Up- und Downvotes gibt es keine Richtlinien, aber das weist Du ja selbst.

Dann nenne, das nächste Mal, das Kind doch beim Namen. Ist sonst, speziell für Neulinge, etwas verstörend. Viel Erfolg bei der Spieleentwicklung 👍

Meine Flags kannst Du an wenigen Händen abzählen. Zumal "disagreement on rewards" im Prinzip keine offenen Fragen hinterlässt.

Danke, @steinreich! :)

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