O Argumento Cosmológico

in #pt6 years ago (edited)

Na minha postagem anterior "Nada surge do nada" surgiu um debate interessante, porque as conclusões da postagem foram bem instigantes e com implicações filosóficas importantes.

E no meio dessas discussões surgiu um vídeo com o dito “Argumento Cosmológico” que em tese desmentiria as conclusões do tópico:


Então resolvi fazer essa postagem pra analisar se esse vídeo realmente passa por uma análise mais profunda das suas premissas.

Basicamente o argumento defendido pelo vídeo é o seguinte:

Afirmação 1: tudo o que começa a existir tem uma causa.
Afirmação 2: o universo começou a existir.
Conclusão: o universo tem uma causa.

Primeiro vamos nos ater à primeira afirmação. Logo de cara podemos perceber que ela é bem pretenciosa, pois se utiliza da palavra “tudo”. Desconfie sempre de afirmações contendo “tudo”, “nada”, pois são afirmações poderosas, mas também demandam muita desconfiança. E eu desconfio bastante da pretensão dessa afirmação em particular.

E essa primeira afirmação na verdade são duas escondidas em uma. Pois na verdade ela afirma que:

1 – as coisas podem surgir, começar a existir
2 – se algo surgiu, esse surgimento foi necessariamente causado

A afirmação de que “as coisas podem surgir” não é correta, pois não passa de uma hipótese. Primeiro porque nunca ninguém testemunhou algo “começando a existir”. Sabemos pela ciência que:

“Na natureza nada se cria, nada se perde, tudo se transforma” Lavoisier

Isso por conta da lei da conservação da massa e da energia. Tudo o que é material, físico, ou é massa ou é energia. E como elas não podem desaparecer nem surgir do nada, então elas não podem ter “começado a existir”. Elas simplesmente existem, e se transformam uma na outra, desde que respeitem a lei da conservação da massa e energia. E transformação não implica criação.

A segunda afirmação de que “todo surgimento do nada é causado” também não é correta. Primeiro porque o princípio da causalidade que carregamos conosco foi concluído tendo como fundamento o mundo físico já existente. A ciência nos diz que quase toda conversão de energia dentro do universo físico é causada. Mas mesmo assim não podemos generalizar, pois existem trocas de energia que não possuem causa, ou seja, são espontâneas. Um exemplo clássico disso é o decaimento radioativo, que acontece sem causa alguma. Então nem tudo dentro do universo é causado, o que dirá então do próprio universo precisar sê-lo.

Então é isso. A primeira afirmação estando desmentida todo o Argumento Cosmológico do vídeo já fica invalidado. Espero que tenham gostado da postagem e se acham esse assunto interessante deixem explícito aí nos comentários que postarei mais sobre ele.

Gostou da leitura e quer mais? Aí vão algumas sugestões:

Sort:  

Oi @Discernente! Na minha opinião, as afirmações "Nada surge do nada" e "Tudo o que começa a existir tem uma causa", são equivalentes. Segundo a primeira, algo só pode surgir a partir de alguma coisa, ou seja, não existe efeito sem causa. Porém, como concluímos no post anterior, a causa primeira de todas as coisas sempre existiu.

O problema é que a afirmação "nada surge do nada" está de acordo com a ciência e podemos constatá-la quase que diariamente em nossas vidas. Já a afirmação de que "existe começo na existência" é pura especulação sem confirmação alguma.

Exatamente. Se nada surge do nada então algo sempre existiu. Existem muitas coisas que a ciência não pode comprovar, pelo menos por enquanto. Não entendi se você discordou de algo que eu disse. Abraços!

Se nada surge do nada então algo sempre existiu. E esse algo é o que já existe, visto que nunca ninguém provou que o que já existe um dia não existiu.

E esse algo é o que já existe

Ah tá! Acho que estou conseguindo pegar o fio da meada! haha Isso está ficando interessante. Vamos lá... Você quer dizer que a causa primeira de todas as coisas é tudo o que existe?

Como assim causa primeira? Por acaso a existência precisa ser causada? De onde concluiu isso com tanta certeza?

De onde concluiu isso com tanta certeza?

Da afirmação de que nada surge do nada. Como expliquei no primeiro comentário:

Segundo a primeira, algo só pode surgir a partir de alguma coisa, ou seja, não existe efeito sem causa.

Apenas a causa primeira de todas as coisas sempre existiu. Todos os efeitos surgem desta causa.

Acho que vou fazer uma postagem pra esclarecer esses pontos.

Fiz essa postagem que talvez esclareça as coisas um pouco mais:

https://steemit.com/pt/@discernente/voce-ja-viu-algo-surgir

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“Na natureza nada se cria, nada se perde, tudo se transforma.”
Lavoisier

No meu entendimento talvez limitado, para haver transformação deve necessariamente haver elementos anteriores que permitam a transformação. Causalidade.
Á "água" não surge do nada, sabemos que 2 moléculas de Hidrogênio e 1 Oxigênio se transformam no que chamamos de água. A água começa a existir na transformação química H2O. No meu ponto de vista a frase de Lavoisier afirma causa.

O Decaimento radioativo

Esse fenômeno é denominado de decaimento radioativo natural porque ocorre espontaneamente quando o núcleo instável libera partículas alfa (α), beta (β) e/ou gama (γ) (essas três são as radiações naturais liberadas pelos núcleos instáveis, sendo que a radiação gama não é partícula, mas geralmente acompanha a emissão alfa e a emissão beta), transformando-se em outro elemento químico.

Quando se fala em troca de energia, núcleo instável liberando partículas alfa e elementos químicos se transformando em outros, não consigo ver nisso uma abordagem relacionada ao "nada".

O "nada", no argumento cosmológico é ausência do quer que seja. É o "nada" no sentido de ausência de qualquer elemento químico que possa reagir, ausência de partículas, ausência de um núcleo.
O Urânio-238 é um isótopo radioativo que sofre decaimento! Mas a espontaneidade aqui, tem algo no que se iniciar, o urânio.

Por isso mesmo, o "nada absoluto", a ausência do quer que seja, é motivo de reflexões de filósofos da ciência em geral. É este que intriga de fato!

Pois é, o argumento cosmológico pressupõe antes a possibilidade do nada. E essa predisposição é sem base nenhuma científica. É meramente achismo, especulação.

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@viniciusoliveira, exatamente como @discernente disse, assim como a "mentira", o "nada", pelo menos até hoje, não passa de um conceito humano para fins práticos.

Usar algo (o nada) que nem sequer é constatável e ainda usar isso para concluir a existência de algo igualmente fora da realidade (qualquer deus) chega a ser cômico.

A pior parte é que o "argumento cosmológico" ignora a maior sabedoria ganhada pelo homem: para qualquer pergunta sem nossa resposta, provavelmente apenas não podemos chegar a uma conclusão devido a falta de tecnologia e/ou inteligência de nossa espécie.

Assim como os incas faziam sacrifícios humanos para evitar os perídios de secas que atribuíam à fúria dos deuses, o filósofo por trás dessa teoria parece inventar uma solução para um problema que ele mesmo distorce.

Olá caro colega @discernente e participantes do debate, tais como a cara colega @ignis2, antes de tudo, isso é o que diferencia uma plataforma social de qualidade, debates de qualidade, e esse é um deles. Os participantes fazem isso acontecer! Fantástico.

A Origem do vídeo

O vídeo postado por mim no outro post, se trata de um resumo "muito resumido" sobre a questão.
Um resumo do trabalho do Doutor em Filosofia e em Teologia, William Lane Craig.
O argumento tem sido estudado e revisado a exaustão por tal filósofo a mais de duas décadas, deste argumento surgiu um livro (infelizmente apenas em inglês) e inúmeros debates acadêmicos em universidades e instituições no mundo inteiro.

Para contribuir com ainda mais riqueza de material, cito alguns links que falam mais sobre o assunto e deixo um debate interessantíssimo ocorrido entre do Dr. William L. Craig e o Físico Teórico Sean Carroll.

Em debates como este, é importante colocarmos a busca do esclarecimento da questão acima de toda e qualquer opinião pessoal pré-concebida. O víde/debate abaixo, mostra dois pontos de vista distintos, tal como nesse post, mas nos revelam que pensar em assunto aparentemente simples tem implicações filosóficas que vão longe e dão muito no que pensar.

De fato o William Graig já teve as suas teorias desmentidas por vários filósofos e cosmólogos, mas continua espalhando elas por aí como se ainda fossem válidas. Vai ver que é porque ele continua ganhando muito dinheiro com isso.

Bem... Eu realmente não vejo deste ponto de vista, mas aí é uma questão de conclusão individual a que cheguei após examinar argumentos de um e de outro lado.

Não vi sequer um debate ou tentativa de refutação onde as premissas lógicas propostas por William Lane Craig tenham sido "desmentidas".

Derrubar o argumento cosmológico parece simples:

  • Citar uma coisa (qualquer coisa) que empiricamente tenha surgido sem uma causa anterior;

Todos os que tentaram debater só conseguem chegar em uma única coisa que possa ter surgido sem uma causa anterior, e transformação implica em causa anterior. A frase de Lavoisier que afirma que tudo se transforma, no fim, afirma justamente que para haver algo deve haver a matéria anterior que tornou possível a transformação. No "nada absoluto" a frase de Lavoisier não faria sentido.

Para alguns, no entanto, existe algo que surgiu sem matéria anterior. O Universo. Em geral, mesmo os filósofos críticos de Craig concordam que tudo o que começa a existir tem uma causa anterior, discordam que o universo faça parte desse "tudo". Então, os argumentos contrários consideram que todas as coisas, exceto o universo, tem uma causa.

  • O que sobra é debater especificamente sobre o Universo, se começou a existir (e qual a causa) ou se sempre existiu.

Afirmar que sempre existiu significa ir contra as evidências científicas citadas no vídeo e amplamente solidificadas por descobertas científicas ao longo dos anos.

Não necessariamente, deve-se ou precisa-se atribuir a causa primeira a Deus, o debate em si, do meu ponto de vista é para onde as evidências apontam e parecem apontar para uma causa primeira.

Vejo, em alguns casos (como o debate William Craig x Sean Carroll), defesas inteligentes e intrigantes de lados e opiniões distintas, em casos como nos debates entre Craig e Lawrence Krauss, um filósofo (Craig) debatendo com um cachorro raivoso (Krauss) e casos onde um autor (Richard Dawkins) vende inúmeras cópias de um livro chamado "Deus, um delírio" mas se recusa terminantemente a fazer um debate franco e direto com William Lane Craig para defender o conteúdo do seu livro.

Ademais, ainda temos proeminentes pesquisadores como Alvin Plantinga que já ganhou o prêmio Rescher de filosofia, e John Lennox, matemático e filósofo da ciência, professor de matemática de Oxford, entre outros, que corroboram os argumentos de William Lane Craig.

Sobre a questão do dinheiro... William Lane Craig ao menos aceita os convites para os debates onde suas "teses" podem ou não ser "desmentidas", Dawkins ficou rico com seu livro e seleciona com quem quer debater! Numa dessas escolhas aparentemente convenientes, ele não foi muito feliz:

Citar uma coisa (qualquer coisa) que empiricamente tenha surgido sem uma causa anterior;

O problema já começa na própria afirmação de que coisas possam surgir. É uma suposição sem qualquer amparo na realidade. E mesmo que fosse possível, a causalidade não é necessária no mundo sobrenatural.

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