Recht haben und Recht bekommen... / Being right and getting right...
english below...
Guten Abend!
Manchmal ist es komisch… Die letzte Zeit war es schwierig hier auf dem Steem, Ihr merkt ja selber, daß nix mehr richtig funktioniert. Gleichzeitig hatte ich irgendwie nichts zu erzählen. Und zack: Freitag abend – und alles ist anders.
Also nicht falsch verstehen – es funktioniert immer noch nix. Verdammt! Aber auf meiner Seite gab es Input, den ich loswerden mag. Ja, mir fällt immer noch der Steem als Erstes ein, um Sachen „abzuladen“ ;-))
Ich war einige Tage auf einer Konferenz – über die ich demnächst ausführlich berichten werde. Dort traf ich einen Rechtswissenschaftler, mit dem ich (rein zufällig natürlich!) auf ein Thema kam, das unser Fahrrad-Extremist Sam vor kurzem aufgebracht hatte: den guineischen alten Herrn, der früher viele Jahre als Ingenieur in der DDR gelebt und gearbeitet hat und dem man trotz über 30 Jahren Beitragszahlung in die Rentenversicherung seinen daraus resultierenden Rentenanspruch verwehrt.
https://steemit.com/bicycling/@panafricana-sam/days-24-28
Die Geschichte läßt ihm keine Ruhe und mir ehrlich gesagt auch nicht. Ich mußte zunächst dringend recherchieren, wie es generell um die früheren Vertragsarbeiter der DDR bestellt ist…
Mein Entsetzen war enorm, als ich lesen mußte, daß schon damals, seit den 60-er Jahren, ein ganz übles Spiel mit den armen Leuten aus armen Ländern gespielt wurde.
Ich hänge Quellen an, in denen man haarklein nachlesen kann, wie und auf welcher Grundlage den Leuten der Lohn für ihre Arbeit bis auf ein Taschengeld vorenthalten und zur Verrechnung mit der jeweiligen Staatsverschuldung verrechnet wurde! Den billigen Lohnarbeitern wurde allerdings die ganze Zeit sowohl von den Betrieben in der DDR als auch von ihren eigenen Ländern versichert, die Beträge würden für sie angespart und sie könnten nach der Rückkehr in ihre Heimat darüber verfügen.
Das klingt unglaubwürdig und unfaßbar, entspricht aber absolut den Tatsachen!
Es gibt also eine erhebliche Anzahl Betroffener, deren Situation sich geringfügig durch die genaue Ausgestaltung der jeweiligen bilateralen Abkommen unterscheidet, die aber eins gemeinsam haben: ihre Ansprüche auf eine Rentenzahlung aus den eingezahlten Sozialversicherungsbeiträgen wird ihnen verwehrt. Die Begründungen klingen in jedem Fall fadenscheinig, dürften aber tatsächlich in einigen Fällen rechtsgültig sein. Je nach damaligen Vereinbarungen wären heute Rentenansprüche in den Heimatländern gegeben oder aber Rückzahlungen der Versicherungsbeiträge.
Nun sind die betreffenden Länder nicht gerade berühmt für ihre bürgernahe Rechtsausübung Sprich: es gibt keine Instanz, die sich für die doppelt betrogenen Menschen interessiert. Deutschland scheint sich auf diesem multinationalen Versagen auszuruhen…
Es gibt Initiativen, die sich für die Rechte dieser Opfer einsetzen, ja. Ob Bewegung in die Angelegenheit kommt, kann ich nicht beurteilen. Die aktuellste Sachstandsmitteilung des Deutschen Bundestages ist auch schon wieder ein paar Jahre alt und nicht ermutigend:
Aber, und so schlimm das alles in meinen Augen ist: der guineische Freund und Helfer von Sam dürfte nicht von diesen Umständen betroffen sein, da sein Land kein solches Abkommen mit der DDR hatte. Er war ein einzelner Mann, der durch eine Liebesbeziehung ins Land kam und knapp 33 Jahre in Halle wohnte, seine Ausbildung und Studium absolvierte und als Wartungsingenieur tätig war. Weder von seinem Land geschickt noch als Teil einer größeren Anwerbungskampagne rekrutiert, haben all diese schalen Vereinbarungen nichts mit seiner Situation zu tun; ihm wird m.E. schlicht seine verdiente Altersrente vorenthalten.
Diese Ansicht bestätigte mir heute mein oben erwähnter Gesprächspartner mit juristischem Hintergrund. Da ich nicht einmal eine Idee hatte, welche Art Fachanwalt man konsultieren müßte, suchte ich bei dem erfahrenen Rechtswissenschaftler einen Rat. Den er mir nicht geben konnte. Bzw. dessen Ansatz, daß wir einen Staatsrechtler für Internationales Recht mit rechtshistorischer Zusatzausbildung bräuchten, nicht unmittelbar zu einer konkreten Personalie führte.
Liebe Leute: ich glaube, wenn wir so einen wunderbaren Experten unter uns hätten, wäre er mir schon an irgendeiner Ecke aufgefallen… Aber: wir haben so viele gut aufgestellte Steemianer, die ihrerseits wieder so viele Verbindungen in alle Welt haben… Kennt jemand Jemanden? Gibt es Ideen, an wen man sich wenden könnte?
Es ist eine Schande und ein Armutszeugnis, daß die Bundesrepublik sich als Rechtsnachfolger der DDR billig aus der Affaire zieht! Ich möchte nur allzu gerne ein bißchen Staub aufwirbeln und einen Stein ins Rollen bringen, der vielleicht nicht mehr jedem der Betroffenen zu seinem Recht verhilft, aber wenigstens einigen übrig Gebliebenen das Leben etwas erleichtern kann.
Ich studiere aufmerksam, was Euch dazu einfällt!
https://pixabay.com/de/illustrations/paragraf-paragraph-recht-gericht-370928/
english version:
Good evening!
Sometimes it's strange... The last time it was difficult here on the Steem, you realise that nothing works properly anymore. At the same time, I somehow had nothing to say. And bang: Friday evening - and everything is different.
So don't get me wrong - nothing still works. Damn! But there was some input on my side that I wanted to get rid of. Yes, Steem is still the first place I think of to "unload" things ;-))
I was at a conference for a few days - which I will report on in detail soon. There I met a legal scholar with whom I (purely by chance, of course!) came across a topic that our bicycle extremist Sam had recently raised: the Guinean old man who used to live and work as an engineer in the GDR for many years and who is being denied his resulting pension entitlement despite having contributed to the pension scheme for over 30 years.
https://steemit.com/bicycling/@panafricana-sam/days-24-28
The story gives him no peace and, to be honest, it doesn't give me any peace either. I first had to do some urgent research into the general situation of former contract workers in the GDR...
My horror was enormous when I read that even then, since the 1960s, a very nasty game had been played with poor people from poor countries.
I am attaching sources in which you can read in detail how and on what basis people's wages for their work were withheld except for pocket money and offset against the respective national debt! However, the cheap wage labourers were assured all the time, both by the companies in the GDR and by their own countries, that the amounts would be saved for them and that they could dispose of them when they returned home.
That sounds unbelievable and incomprehensible, but it is absolutely true!
So there are a considerable number of people affected whose situation differs slightly due to the precise form of the respective bilateral agreements, but who have one thing in common: they are denied their entitlement to a pension payment from the social security contributions they have paid in. In each case, the justifications sound flimsy, but in some cases they may actually be legally valid. Depending on the agreements made at the time, pension entitlements in the home countries or repayment of insurance contributions would be given today.
Now, the countries concerned are not exactly famous for their civilised administration of justice - in other words, there is no authority that is interested in the people who have been cheated twice. Germany seems to be resting on its laurels because of this multinational failure…
There are initiatives that are campaigning for the rights of these victims, yes. I can't say whether there will be any movement in this matter. The latest status report from the German Bundestag is also a few years old and not encouraging:
But, and as bad as all this is in my eyes: Sam's Guinean friend and helper should not have been affected by these circumstances, as his country had no such agreement with the GDR. He was a single man who came to the country through a romantic relationship and lived in Halle for almost 33 years, completed his training and studies and worked as a maintenance engineer. Neither sent by his country nor recruited as part of a larger recruitment campaign, all these stale agreements have nothing to do with his situation; in my opinion, he is simply being deprived of his deserved retirement pension.
This view was confirmed to me today by my interlocutor with a legal background mentioned above. As I didn't even have any idea what kind of specialist lawyer I should consult, I sought advice from the experienced legal expert. Which he couldn't give me. Or rather, his approach that we needed a constitutional lawyer specialising in international law with additional training in legal history did not immediately lead to a specific candidate.
Dear people: I think if we had such a wonderful expert among us, I would have noticed him at some point... But: we have so many well-positioned Steemians, who in turn have so many connections all over the world... Does anyone know anyone? Any ideas on who to contact?
It is a disgrace and an indictment that the Federal Republic of Germany, as the legal successor to the GDR, is getting off cheaply! I would like to stir up a bit of dust and get the ball rolling, which may not help all those affected to get their rights, but can at least make life a little easier for some of those who are left.
I'll study carefully what you come up with!
Servus
Ist ein Armutszeugnis da hast du recht. Ist allerdings auch typisch für die Menschheit allgemein. Niemals dem Staat oder der Obrigkeit vertrauen!
Da brauchst du nur unser eigenes Pensionssystem anschauen. Seit drei Generationen erzählt man uns, dass würde reichen. Nimm einen Bleistift und ein Blatt Papier und du hast in einer 1/4 Std. ausgerechnet, dass das niemals funktionieren kann! Und wie wir ja nun alle sehen können auch nicht tut. Hat nur keinen Interessiert.
Und deshalb denke ich, dass derlei Unrecht kaum eine Chance hat. Man müsste ja irgendwie nachweisen können dass man ihn getäuscht hat.
Dann müsste man jemanden finden den es interessiert. Und dann müsste man jahrelang gegen den Staat prozessieren. Was ja dem Staat Wurst ist weil es ja nicht sein Geld ist das er verplempert.
Du wirst also nicht nur einen guten Rechtsanwalt brauchen, sondern auch viel Geld und noch mehr Nerven.
Ich würde allerdings, wenn es dir ernst ist empfehlen dich an die Rechtsfakultäten der Unis zu wenden. Da ja die Professoren dort mittlerweile fast ausschließlich Links- Faschisten sind die jedem helfen der kein Weißer ist, würde ich sie bei ihrer Eitelkeit packen.
Schreib ihnen den Fall so wie du ihn gerade eben geschildert hast. Vielleicht noch etwas ausführlicher, mit genauen Jahreszahlangaben, Arbeitgeber, die Stellen welche mit den Verträgen zu tun hatten, usw. Lieber zu viel als zu wenig. Auch den Wisch vom Bundestag würde ich auf jeden Fall anheften. Und dann an alle Fakultäten der amerikanischen Besatzungszone schicken.
Mehr als nicht antworten können sie eh nicht. Aber wer weis, vielleicht weis wer was?
Zu guter Letzt kann ich nicht anders, als meiner Verwunderung darüber Ausdruck zu verleihen, dass gerade das Paradies der Werktätigen solche Schweinereien begangen hat. Andererseits erklärt das auch so manches Verhalten ihrer Nachfolger.
Schöne neue Welt!
Das Paradies der Werktätigen hat sich einige Schweinereien geleistet. Speziell diese war mir nicht bewußt. Wir hatten damals guten Kontakt zu Namibiern und Mosambikanern, die ihre Zeit hier wirklich genossen und sicher keine Vorstellung davon hatten, daß sie ausgenutzt und verarscht wurden. Hochoffiziell. Ideologie schützt anscheinend nicht vor Willkür.
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It's really not right how people are treated, sometimes. And it's sad to discover when supposedly "upstanding" developed countries turn out to not really care about people — shocking, really!
I'm sure just washing their hands and claiming "this happened under DDR rules" might be legally valid in some sense... but I thought the BRD/DDR re-unification was supposed to be a combination of resources? This situation you're describing sounds very sketchy.
Oh, I lost my illusions about reunification a long time ago. And the legal situation seems to be more than contradictory in this respect. In the end, it's probably the one with the better lawyer who gets justice. No matter how we feel about it...
Mir ist da leider auch keine Person bekannt, die derlei Rechtswissen mitbringen würde.
Ich würde auch den Hinweis von parzifal1 aufgreifen und an der Uni mein Glück versuchen. Obwohl ich nicht beurteilen kann, ob die Studenten schon im Studium eine Fachrichtung einschlagen. Aber sicher gibt's da ein paar außergewöhnliche Seminare, die dein Thema tangieren könnten.
Wie du schon angedeutet hast, gibt es bestimmt noch mehr Verfehlungen in der Hinsicht. Ich meine, mich auch an entsprechende Arbeiter aus Vietnam (oder zumindest der Richtung) dunkel erinnern zu können. Wahrscheinlich wird es auch denen nicht anders gegangen sein... Traurig, wie man da mit Menschen umgeht.
Ja, so weit bin ich schon. Die Vietnamesen sind die Einzigen, mit denen das einigermaßen fair abging. Ganz schlimm wurde wohl mit Mosambikanern und Namibiern umgegangen. Die haben Interessenvereinigungen gegründet und sind gut anwaltlich vertreten.
Der Kollege, mit dem ich kurz sprechen konnte auf der Tagung, ist ja im Fachschaftsrat der Juristischen Fakultät und spitzt die Ohren. Konnte aber ad hoc niemanden benennen, dem er so einen Akt zutraut...
Mann, ist das ein Mist! Es tun sich immer noch Abgründe auf, von denen man keine Ahnung hatte...
... und wahrscheinlich sind da noch viel mehr Abgründe...
Ich muss mal was testen...
Tja nun, dann hat dein sogenannter Rechtsexperte wohl weder den 2+4 Vertrag verstanden, noch das deutsche Rentensystem kapiert. Die Rente ist kein Sparstrumpf, sondern eine Umlagenfinanzierte freiwillige Sozialleistung des Staates. Damit können die tun und lassen was sie wollen.
Sonst hätte man sich rechtlich abgesichert nicht seit Jahrzehnten an der Rentenkasse bedienen können. Wenn die morgen beschliessen, was schon lange im Gespräch ist, die Rente abzuschaffen und durch einen einheitlichen "Bürgergeldsatz" zu ersetzen, weil die Kohle für die Kriegstüchtigkeit benötigt wird, dann ist das vollkommen legitim, genau wie die Änderung des Lastenausgleich Gesetzes.
Halt blöd wenn man vorher Jahre lang schläft und dann jammern, wenn das Kind schon lange in den Brunnen gefallen ist.
lol. Was bitte soll der tun?
Die Gesetzeslage ist klar. Statt "gegen Rechts" auf der Strasse rum zu kaspern hätte der Michel halt bei den entsprechenden Gesetzesverabschiedungen den Arsch auf die Strasse bekommen müssen, statt auf dem Sofa vor der Glotze zu hängen. Jetzt ist es wie es ist.
Geliefert, wie bestellt. Deal with it, Germoney.
Thank you so much.. i wish we have few of your type that can fight for justice, the world would have been a better place..
I pray you finally get the lawyer you need to win this case.
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