You are viewing a single comment's thread from:

RE: Будущее STEEMIT. Нужна ли реклама в STEEMIT?

in #ru-steemit8 years ago

Прочитайте еще раз внимательно определение пирамиды:

Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников.

Ключевые слова первым и участникам (под участниками подразумеваются инвесторы), а в случае Стима доход получают не инвесторы, а авторы от которых не требуется ни копейки инвестировать прежде они начнут получать доход. Инвесторы теоретически могут получить доход, если цена STEEM, SP или SD вырастет, но этого им никто не обещает (в отличии от пирамид). К тому же авторам выплачивается гонорар не с денег новых инвесторов, а размытием доли всех предыдущих инвесторов в STEEM или в SP, в том числе и доли китов. Доход китов, или любого, кто инвестировал на начальном этапе зависит от новых инвестиций в той же степени как и в любой другой криптовалюте.

Вместо сравнения с прирамидой, продуктивнее сравнить с обыкновенным стартапом, возьмите например Твитер - по большому счету они, являсь убыточной компанией (да компании 10 лет и она до сих пор убыточна), платят пользователям (не напрямую, а косвенно, например оплачивая сервера в датацентре) продавая долю/акции фаундеров инвесторам. Почему акции твитера стоят больше нуля? Почему Твитер никто не называет финансовой пирамидой?

Или сравните стим с биткоином - с таким же успехом и биткоин можно назвать финансовой пирамидой - ведь платит же майнерам деньгами инвесторов.

(p.s. проголосую за себя, что бы показать как использовать SP для рекламы собственных постов)

Sort:  

Я рад, что такой крупный участник ру сообщества зашел к нам на огонек. Жалко, что это редко случаются, всё больше русскоязычные киты общаются на английском.

По-пробую ответить по порядку:
а. Да, авторам доход выплачивается без инвестиций. Но их можно рассматривать по разному, и как первых участников (потому что под первыми понимаются те, кто успел получить доход от пирамиды и не важно первый ты реально был или тысячный ), так и как обслуживающий персонал системы, который получает некую зарплату. Если вы жили в начале 90х в России, то должны помнить, что было очень много пирамид, например МММ, и там были сотрудники, которые печатали мавродики, делали рекламу, рассказывали как круто они сами заработали в общем создавали вид бурной деятельности. Вот также можно рассматривать авторов - пиарщики системы, которые легко заработали. :)

Тут на самом дели не важны нюансы по отдельным типам пользователей, важен поток денег в систему и из системы. Система не зарабатывает денег, а как вы правильно сказали перераспределяет свою капитализацию между участниками, вот в чем проблема - это есть признак пирамиды. Если бы реальные деньги нельзя было выводить, то система могла бы бесконечно перераспределять свою капитализацию среди участников, но так как вывод денег есть - эта капитализация будет падать. И единственный способ её сохранить -это какое-то время привлекать новый инвесторов. А что дальше будет, когда инвесторы кончатся? Капитализация упадет постепенно до 0.

б. Хороший вопрос про Твиттер. В отличие от фейсбук этап монетизации этого стартапа затянулся. И это очень большая проблема для Твиттер. Его не называют пирамидой, потому что с него никто не получает доход: ни инвесторы, ни пользователи. Предоставление площадки не является платой пользователям, это оплата текущих расходов компании - это обычные операционные затраты компании, это не деньги, которые кто-то можешь вывести из компании и положить в карман.

Акции Твиттер в 2014 году стоили 60$, а теперь они стоят 19$. Твиттер всё ещё развивается и ищет способ монетизации, именно по этому его акции что-то стоят, инвесторы ждут, что способ монетизации будет найден и его стоимость вырастет и они будут получать доход. Если Твиттер не придумает как монетизироваться, то рано или поздно он будет стоить 0. Но всё равно он не не будет являться пирамидой, даже его обанкротиться, потому что нет дохода одних, а счет притока других.

Поэтому способ монетизации STEEMIT я и предлагаю найти. Не монетизации для каждого пользователя - она есть, а для всей системы. Найти способ стабильного притока денег в систему. Это не обязательно должна быть реклама, а что угодно. Но торговля (на которой, кстати, Твиттер думает монетизироваться не подходит для STEEM, она скорее для SBD.)

в. Биткоин нельзя назвать финансовой пирамидой, так как он ничего не гарантирует и ничего не обещает, кроме ограниченной эмиссии - поэтому и ценен. Здесь же, попытка привязать SBD к цене 1S является именно гарантией, а невозможность это обеспечить из-за установленных обменных лимитов будет восприниматься инвесторами как технических дефолт. И рано или поздно это произойдет, если не будет баланса между притоком денег в систему и выводом денег из неё.

г. Хороший у вас вес голоса. Да, имея большой SP можно рекламировать посты. Но их нужно иметь очень много, чтобы это дало эффект. Я же предлагаю систему, когда рекламодатель не становится инвестором, а просто вводит деньги в систему на разовые рекламные акции. Например, чтобы вывести пост в топ надо, чтобы пост набрал 3000$, сколько бы вы не имели SP вы этого сделать не сможете, а потратив нужно количество STEEM сможете - вот в чем идея.

З.Ы. Интересно почему ваш голос в комменте оценен в 149$, а в посте в 4$? Я как думал, что голоса везде одинаково оцениваются.

Кстати, одна из мыслей, над которой стоит подумать - это запрет голосовать за себя. Ведь STEEMIT борется за качественный контент, тогда логично дать возможность другим определять какой контент хороший, а какой нет. Но это пряник для новых инвесторов, не совсем сочетающийся с декларируемой идеей стиимит, на мой взгляд. :)

а) Согласен, что система без прибыльной бизнес модели не жизнеспособна.

б) в случае Твитера куча людей получила и продолжает получать доход - тот же обслуживающий персонал например.

в) Стим так же как и биткоин ничего не гарантирует, в whitepaper насколько я помню перечислены риски и до какого предела падения STEEMа SBD остается обеспеченным.

г) Возможно рекламная модель будет реализована в более явном виде, в общем же виде бизнес модель Стима исходит из предпосылки что в экономике внимания влияние стоит денег. А реклама это внимание купленное за деньги, таким образом все, кто покупает SP чтобы иметь большее влияние занимаются рекламой, так что в какой-то степени это уже реализовано и работает.

Кроме рекламы и влияния, есть и другие вещи, которые добавлюят стоимость стиму, например, так же как и в другой криптовалюте стоимость определяется количеством людей использующих токен как валюту. Еще есть утилитарная стоимость - если блокчейн предлагает какую-то услугу и делает это хорошо, то это так-же добаляет некоторую стоимость токену, а услуг может быть множество - сейчас это пока пожизненное хранение контента и бесплатные переводы (а если еще какая-нибудь криптовалюта которая может похвастаться переводами с нулевой комиссией?), в дальнейшем к этому добавится скриптовый язык и сайд-чейны и многое другое - стим это еще и полностью открытая база данных с социальным графом, если вы пользовались апи фейсбука и знаете какие крохи информации он отдает и с каким трудом, то должны понимать насколько круто иметь социальную сеть с полностью открытой базой данных и какие приложения можно создавать на этом.

Я, кстати, наоборот считаю голосование за себя важной состовляющей монетизации системы. Во вторых, почему нужно дескредитировать автора - он тоже участник системы и может голосовать за любой контент и свой. В третьих, любой такой запрет легко обходится, авторы будут создавать по два аккаунта - один для постов, другой для голосования.

б) Ну, если Твиттер так и не найдет способ монетизации, то окажется финансовой пирамидой, на которой кормились менеджеры и обслуживающий персонал. Вы на это намекаете? В общем трудно не согласится, но монетизацией они занимаются: https://ads.twitter.com/onboarding/18ce54doixl/welcome
Они понимают, что монетизация нужна, и над этим работают, поэтому я его не отношу к пирамиде. STEEMIT пока не понял, что нужна монетизация - об этом и пост.

г) Вы говорите абсолютно правильно, стоимость валюты напрямую зависит от объема сделок в ней и количества пользователей, которые хранят её на счетах. Мы это видим на примере Биткоина. Но STEEM плох как платежное средство, его плохо хранить на счетах, для этого лучше подходит SBD. Но SBD обеспечивается через STEEM и он привязан к цене 1$. Вот в чем опасность, если курс STEEM будет падать из-за отсутствия спроса, так как он не удобен для расчетов, а число SBD будет расти, то вопрос обеспечения встанет сразу же. И тут уже не помогут богатые возможности STEEMIT как отрытой платформы.

д) Я бы не хотел подробно обсуждать возможность голосовать за себя в рамках этого поста. Но на мой взгляд такая возможность может в будущем подтолкнуть крупных держателей SP постить туфту и голосовать за себя. Пока все "киты" вовлеченные в дело люди и так не делают, но где гарантии что этого не будет в будущем? Что касается обхода, то да - обойти можно, тут думать надо. :)

Обладатели большой SP имеют возможность голосовать не всем весом, а только частью.

да, похоже это оно и есть :)

Это ввели в одном из последних обновлений, я писал об этом

Я читал, что это ввели. Просто я не понял, что именно этот инструмент применен. :)

Мне как раз было интересно как это работает на практике=) отличный пример получился=)

Получается если я хочу прорекламировать свой пост мне сначала надо накупить STEEM на миллион? Не думаю, что будет много рекламодателей в таком случае ;-)
А вот автор, на мой взгляд, действительно предлагает хорошую идею насчет метки "рекламный пост". Что бы деньги просто списались со счета рекламодателя.
Могли бы, кстати, и поддержать пост litrbooh, Вам как крупному держателю должно быть не все равно как будет развиваться стимит, а это одно из достаточно интересных предложений, которое достойно рассмотрения разработчиками.

Не очень уверен, что аудитории steemit.com понраваятся рекламные посты, но Стим это далеко не только steemit.com, возможно кто-то другой найдет здоровый баланс между рекламой и контентом. Я лично ничего против рекламы ничего не имею и согласен, что идеи @litrbooh заслуживают внимания, я проголосвал за его пост на 10% лишь только потому, что не согласен с его тезисом, что Стим пирамида.

Да, стим в первую очередь - блокчейн технология со всеми ее возможностями. Соцсеть стимит, по сути только надстройка, одна из, которых может быть очень много.
Идея замечательная для привлечения в криптовалюты обычных людей.
Можно, кстати, сделать тег #реклама #ad и платить за вменяемые комментарии. Например, что бы читатель рекламы не тупо ставил лайк и получал за это деньги, а писал осмысленный коммент - а рекламодатель уже бы смотрел комменты и своими лайками делил всю сумму между хорошими комментаторами.
Например - на рекламный пост выделено рекламодателем 100 долларов. Прокомментировали 20 человек. 10 человек оставили вменяемые посты. Рекламодатель ставит 10 апвотов этим ребятам и они получают по 10 долларов.

Coin Marketplace

STEEM 0.28
TRX 0.12
JST 0.034
BTC 63956.43
ETH 3320.30
USDT 1.00
SBD 3.92