Czy bid boty są złe?
Bid boty są złe. Zgadzam się z @noisy'm. Nie trafia do mnie jednak argumentacja o kupowaniu głosów lub zaśmiecaniu trendingu. W mojej ocenie są to najmniej istotne aspekty funkcjonowania botów. Najważniejszym jest nagroda, która łatwo przychodzi i łatwo może odejść. Bot zyskuje podwójnie. Dostaje przecież nie tylko tokeny, ale również SP z kuracji. Praktycznie bez wysiłku. I w tej sytuacji istnieje duże prawdopodobieństwo, że właściciel bota sprzeda tokeny po każdej cenie. Przecież i tak zarabia. Moim zdaniem to jest właściwy problem, który może mieć bezpośredni wpływ na wysokość kursu i wartość sieci Steem.
Czy zatem bot MK jest zły? Moim zdaniem nie jest. Dopóki bowiem MK deklaruje, że cały zysk idzie w SP, które jest wykorzystane do wspierania polskiej społeczności, to ja nie traktuję go jako typowego bid bota. Od strony wsparcia kuratorów działa zresztą bardzo podobnie jak Wise. I można się spierać o to, które narzędzie jest wygodniejsze (moim zdaniem Wise). Jeśli jednak weźmiemy pod uwagę efekt, to jest on taki sam. Ktoś wybiera post i oddaje czyjś głos. Autor posta widzi, że zagłosował na niego @noisy lub @mmmmkkkk311. W obu przypadkach łatwo sprawdzić kto tak naprawdę głos oddał. Nie ma też żadnego problemu, aby dojść do tego, kto skorzystał z bota jako kurator, a kto podbijał własną treść. Po pierwsze: lista opiekunów tagów jest jawna. Po drugie: widać kto jakie linki wysyła.
Oczywiście ktoś może powiedzieć:
Problem w tym, że zarobek bota nie jest... moralnie krystalicznie czysty.
Tylko, że wtedy wchodzimy w las pytań, które dotyczą już nie tylko botów różnej maści, ale zjawisk, co do których nie ma jednoznacznej oceny. No bo czym różni się kupienie głosu od tzw. selfvotingu? Albo czym różni się pentagram pięciu osób głosujących na siebie od oktagramu lub kółka? Chyba tylko tym, że w kółku można dostać więcej głosów i odnieść większe korzyści. A moim zdaniem nie jest istotnie czy głosy dostaje się w pentagramie czy w kółku, lecz to, czy posty na nie zasługują czy też nie.
Jakiś czas temu rozgorzała dyskusja pod jednym postem, o to że ktoś głosował na swoje posty z innych kont a na innych już nie głosował. W jednym z komentarzy @santarius sformułował regułę, która moim zdaniem wyraża najbardziej racjonalne podejście.
Widzisz post, który zarabia za mało? Głosujesz
Widzisz post, który zarabia za dużo? Flagujesz
Tak trzeba żyć. Choć w praktyce jest to trudne. Zwłaszcza realizacja drugiej zasady. Upvoty jednak nie są kwestią moralności, tylko merytorycznej/estetycznej oceny. Ja bym chciał, aby każdy dobry post był należycie nagrodzony. Czyli tak jak w "scentralizowanych" redakcjach. Niestety tak nie jest. Nawet kilkunastodolarowy upvote wypada blado (naprawdę blado!) w porównaniu ze stawkami "rynkowymi". Wise i Perpetuum Mobile to nie są projekty optymalne. Optymalny byłby "polski Utopian" mający 3 miliony SP. Czy botomachia przybliża nas do tego optimum? Nie sądzę.
Obraz: "Plankton i wieloryb", autor nieznany, olej na płótnie.
rozmowa z @fervi
Nie znam się na piramidach, nigdy w Egipcie nie byłem, ale znam ludzi z różnych MLMów i zwykle to oni są jak ten ciemny miś. Dla mnie Perpetuum Mobile nie jest ani piramidą, ani MLMem. I mam nadzieję, że się nie mylę... ;)
PS. Zdaje sobie sprawę, że w filmie raczej o formę chodzi niż o treść.
tak
"Upvoty jednak nie są kwestią moralności, tylko merytorycznej/estetycznej oceny. "
Pełna zgoda. A jak czytam te umoralniające gadki niektórych to mi się zwyczajnie niedobrze robi.
3 miliony SP XD Tak, byłoby to optymalne, ale jest jeden problem. Jeśli się nie pomyliłem to ponad 1% wszystkich steemów. A weźmy teraz każdą społeczność, każdy projekt i się okazuje, że SP jest za mało.
Największym problemem (oprócz bidbotów) były pierwsze dni i tygodnie Steema, gdzie można było się ustawić do końca życia. Potem używając modyfikacji znieśli kranik i jest jak jest. 60k SP powinno być dużo, a 200k giga dużo, a jest tak naprawdę niewielką ilością.
Po prostu polska społeczność weszła w momencie, jak sobie karty wszystkie potasowali ludzie ze Steemit i reszta. Takie jest moje zdanie. I żaden "Perpetuum Mobile" nie sprawi, że będzie się zarabiało potężne ilości pieniędzy (zresztą pomijając moralność).
Odpowiedzią na to jest SMT i Polski token. Jest tylko jeden problem, wycena jego będzie zależeć od wielu czynników, np. jak radzi sobie polska społeczność. O ile jesteśmy bardzo szybko rozwijającą się społecznością o tyle afery z bid botami negatywnie wpłyną na kurs.
No i oczywiście GPT, ale to już jest jasne :D
Tak jak napisałem. To nie jest projekt optymalny. Ale lepszy rydz niż nic. Dla #pl-fotografia jest to spore wsparcie.
Sęk w tym, że większość ludzi to Tomasze niewierni, którzy patrzą na to co tu i teraz i nie wierzą w plany, które zostaną zrealizowane za X m-cy czy nawet lat...
No to są spore szanse, że się przejadą. Albo my. Steem to eksperyment i są duże szanse, że upadnie. Na jego trupie powstanie nowy, lepszy projekt. Sam Dan Laminer (twórca Steem) tworzy nowego Steem na EOS.
Chociaż wiele wad zostawi, bo to typowe dla jego DPoSów. Ja bym stworzył jeszcze inny serwis, ale trzeba mieć sporą wiedzę w kwestii ugryzienia tego ;)
On ma pomysł!
dawaj @fervi, dawaj! pójdziemy za Tobą!
tym razem to my pierwsi będziemy tasować karty, pokażemy im :D
PS:
jeszcze tylko westchnę nad pięknym olejem na płótnie.
Problemem jest zrobienie. No i czy projekt ma sens, bo wiadomo. Może ktoś ma jakieś zastrzeżenia.
No i jako Bitcoinowiec nie tworzyłbym nowej waluty, a użył ... Bitcoina ;)
Ja bym poszedł jeszcze dalej. Po co tasować? Najlepiej samemu ułożyć talię! :)
No i tak było na Steem. Założenia były inne niż później. Kiedyś mając 1000 SP byłbyś nikim, a dzisiaj to całkiem niezła sumka. Po prostu kiedyś były znacznie, znacznie wyższe nagrody niż teraz. One wtedy były mniej warte jakby.
Czasem na Steemicie trafiam na konta z 2016 roku. W 2016 to ja sobie założyłem portfel BTC. Jak bitkojn był po jakieś 1500 zł... Wiem o czym mówisz.
W mojej ocenie "komercyjne" boty to zło, bo nie wnoszą do społeczności żadnej wartości, używający ich również nie zyskują zbyt wiele, o ile cokolwiek zyskują, ale nie traktuję "Perpetuum Mobile" @mmmmkkkk311 jak zwykłego bota, po pierwsze nie zdecydowałbym się na podbijanie własnego postu, chociaż wiem, że taka możliwość istnieje jeżeli jestem na whitelist - nawet nie sprawdzałem. Po drugie propozycję @mmmmkkkk311 odbieram jako uzupełnienie - alternatywę do WISE @noisy'ego, szczególnie jeśli weźmiemy pod uwagę wsparcie kuratorów tagów na #polish. Przecież jeżeli MK przelewa środki dla kuratorów na "podbijanie" postów, to w rzeczywistości nic nie zarabia z wpłaconych SBD, a zarobek z nagród kuratorskich jest taki sam jak w przypadku, gdyby sam przeszukiwał steemit w poszukiwaniu ciekawych postów. Obecnie robią to za niego kuratorzy tagów na "#pl-".
Nie przelewa już ;) Obliczył, że piramida finansowa się nie opłaci.
Przelewa, ale bez górki w postaci 5 SBD dla kuratorów :)
Przelewa. Zrezygnował natomiast z nagrody 5 SBD dla kuratorów. W zamian za to upvotuje 100% post "rozliczeniowy".
A no. W sensie nie tyle przelewa co oddaje.
Większość botów oddaje zysk inwestorom - poza tym tipuvote! :)
This post received 0.73 SBD upvote from @tipU funded by @cardboard | @hallmann now has a chance to win free @steembasicincome share :) | Voting service guide | For investors | Claiming Byteball Airdrop Guide.