Nicht alle sind gegen Sun und dem platzieren der neuen Zeugen - Not everyone is against Sun and the placement of new witnesses
Wollen wir doch hier mal Klartext reden. Die Aktion von Sun und der Tron Foundation war doch abzusehen und in meinen Augen auch vollkommen legitim. Er hat sein Vermögen geschützt und ist gegen die Zeugen vorgegangen die, ohne mit der Community zu sprechen Sun versucht haben zu erpressen. Ich weiß ja nicht, ob ihr das wisst. 19 der Top 20 Zeugen sind von @blocktrades und @freedom auf ihren Posten gesetzt worden. Nicht mit Dezentralität die gab es in der Vergangenheit schon nicht.
Hier wird vorgegaukelt, dass der “Ninja Stake” nicht zur Wahl der Zeugen genommen werden sollte. Aber nun fragt euch mal woher @blocktrade und @freedom seinen Stake hat. Ja, genau diese Accounts hatten in den Anfangszeiten mit @ned und @dan gemauschelt und konnten so auch ihr Vermögen anhäufen.
Durch den Softfork wurde aufgezeigt, dass man mal kurzerhand Accounts sperren kann und eigentlich machen kann was man will. Genau das war der Anfang vom Ende von Steem. Ihr habt euch selber euer Grab gegraben und ich kann nur hoffen, dass nun das Zeugen System wie es bis jetzt ist abgeschafft wird. 1 SP eine Stimme. Nicht das ein Account 20 Zeugen einsetzen kann nur die eigenen Interessen vertreten.
Sun hat richtig gehandelt, und jeder Geschäftsmann wird ihn verstehen. Er hat seine Investition geschützt und ist, gegen in meinen Augen eine erpresserische Vorgehensweise, der Zeugen vorgegangen.
Was soll der ganze Aufschrei? Die Integration in das Tron Netzwerk kann eine gute Möglichkeit sein den Social Media Bereich von Steem zu retten. Denn machen wir uns doch nichts vor, dieser Bereich war kurz vor dem Ende. Dem Blogger auf Steem ist es sowas von egal, ob er in Steem oder in TRX entlohnt wird. Denkt ihr ernsthaft das interessiert groß jemanden außer den großen Stakeholdern oder Zeugen?
Und sollte es zu einem Fork kommen, wer will denn dann die API Server sowie die ganzen Backup Server bezahlen auf denen die ganzen Bilder und Daten liegen die aktuell Steemit inc. betreibt ? Denkt ihr wirklich die Community ist bereit dafür zu zahlen? Keine größere Börse wird dann noch Steem handeln. Wird dann ausschauen wie bei Golos mit demselben Kurs. Wer es nicht wissen sollte, golos ist vor ca. 2 Jahren auch aus einem Steem Fork entstanden den einige Russen gemacht haben.
Es wird auch so sein, die jetzt am lautesten schreien sind dann die ersten die wieder auf der Tron/Steem Chain Beiträge veröffentlichen. Viel heiße Luft im Grunde um nichts.
Und es ist kaum vorstellbar das die Tron Foundation nicht die Leute entsprechend entschädigt oder das Geld auf den Wallets freigeben wird.
Haltet doch einfach mal die Füße still und wartet ab was kommt. Der Schaden den die Zeugen angerichtet haben wird eh nie wieder gutzumachen sein also hoffen wir das beste für die Zukunft.
Hört nicht auf die großen Stakeholder oder Zeugen die nur für schlechtes Wetter sorgen wollen. Denn Deeskalation schaut anders aus.
Ich hoffe das die Community nun OHNE DIE ZEUGEN mit Sun und der Tron Foundation versucht Lösungen zu finden. Vielleicht gibt es ja endlich eine Möglichkeit die alten Machtstrukturen zu brechen, um einen Neuanfang auf Augenhöhe aller zu starten.
Ich hoffe das Sun Möglichkeiten bietet das jedermann, egal welcher Länder Community er angehört ein offenes Ohr erfährt, um Vorschläge einzubringen wie es in der Zukunft ablaufen kann.
Translated with www.DeepL.com/
Let's get something straight here. The action of Sun and the Tron Foundation was foreseeable and in my opinion completely legitimate. He protected his assets and proceeded against the witnesses who, without talking to the community, tried to blackmail Sun. I don't know if you know this. 19 of the top 20 witnesses have been placed in their positions by @blocktrades and @freedom Not with decentralization, which hasn't happened in the past.
It's been suggested here that the ninja stake shouldn't be used as a witness choice. But now ask yourself where @blocktrade and @freedom got their stakes. Yes, exactly these accounts had mumbled with @ned and @dan in the beginning and so they could accumulate their assets.
Through the softfork it was shown that you can block accounts without further ado and actually do what you want. Exactly that was the beginning of the end of Steem. You have dug your own grave and I can only hope that the witness system will be abolished as it is now. One SP one vote. Not that an account can only have 20 witnesses to represent its own interests.
Sun has done the right thing, and every businessman will understand him. He has protected his investment and has acted against what I consider to be an extortionary approach of the witnesses.
What's all the fuss about? Integration into the Tron network can be a great way to save Steem's social media business. Because let's face it, that area was about to be shut down. The blogger on Steem doesn't care if he gets paid in Steem or TRX. Do you seriously think anyone besides the big stakeholders or witnesses cares?
And if it comes to a fork, who wants to pay for the API servers and all the backup servers that hold all the images and data that Steemit inc. currently runs? Do you really think the community is willing to pay for it? No major exchange will trade Steem. It will look like Golos with the same price. Who should not know it, golos is approx. 2 years ago also from a Steem Fork developed which some Russians have made.
It will also be so, the now scream loudest are then the first to publish again on the Tron/Steem Chain contributions. Much hot air basically for nothing.
And it's hard to imagine that the Tron Foundation won't compensate people accordingly or release the money on the wallets.
Just keep your feet still and wait and see what comes. The damage the witnesses have done will be irreparable anyway so let's hope for the best in the future.
Don't listen to the big stakeholders or witnesses who just want to make bad weather happen. Because de-escalation looks different.
I hope that the community will now try to find solutions WITHOUT THE WITNESSES with Sun and the Tron Foundation. Maybe there is finally a way to break the old power structures to start a new beginning at eye level of all.
I hope that Sun offers possibilities that everyone, no matter which country's community he belongs to, will get an open ear to make suggestions how it can work in the future.
Die alten Witnesse mögen gut sein in dem was sie machen Geschäftsmänner/Frauen sind sie nicht
Hier wurden andere Interessen verfolgt wie die der User das Handeln der alten Witnesse unterstützte ich nicht !
VgA
Frage: Macht ein witness seine Tätigkeit umsonst oder wird ein witness je nach Position sogar entlohnt?
Denn sobald man Geld bezieht spielt dieses einen psychologischen Einfluss auch in das Handeln oder? Und somit macht man, wenn man damit Einnahmen hat, auch ein Geschäft oder?
Ein Top 20 Zeuge bekommt im Monat Blöcke im Wert von 8000 Steem. Das war vor 2 Jahren als der Kurs oben war ein kleines Vermögen jeden Monat. Aktuell irgendwas um die 2500 € wenn ich das richtig überschlagen haben im Monat. Einfache Node kostet um die 100 € im Monat und ein bissel Zeit.
Oha, dann sind es genauso geschäftsmänner wie ein Herr Sun, sehe ich das richtig?
Somit geht es an sich doch sehr wenig grad um eine community sondern eher ein Interessen Konflikt in Sachen Finanzen oder?
(Oha, dann sind es genauso geschäftsmänner wie ein Herr Sun)
Genau so wie Sun das glaube ich nicht
Sie werden entschädigt für ihre Arbeit das kann mal üppig und mal weniger übrig sein
(Es könnten auch andere Interessen vordergründig sein man sieht immer nur vor den Kopf)
Das Vote System der Witness Wahl ist Reformnötig und sollte geändert werden.
Besonnenheit wäre der bessere und richtigere Weg gewesen
VgA
Ich würde es an dieser Stelle des Krieges zwischen steemit und tron eher sehen wollen, dass (wenn so etwas technisch machbar ist) ein Backup der steemit Plattform unter anderem Namen dann nochmal auf der steem chain erzeugt wird und man einfach (wer das denn möchte) diese nutzt und von der tron aufgekauften geht. An sich wäre das ein sinnvollere Schachzug, denn dann haben alle Ruhe oder?
Frage: Ist sowas technisch möglich und in kurzer Zeit umzusetzen?
Müsste man halt wieder bei Null anfangen oder sich in den 3 Tagen auch runterpowern und auf dem Replikat Backup whatever wieder hochpowern. We isst du was ich meine?
Wie das von statten geht habe ich auch keine Ahnung aber ich weis das es den meisten wohl egal wäre Steem oder Tron
VgA
Natürlich werden sie entlohnt!
Allerdings haben sie auch die serverkosten zb die gedeckt werden müssen.
Eine normale Node kostet keine 100 € im Monat. Eine API Node ist teuer aber die haben soweit ich weiß keine Zeugen in Eigenregie betrieben. Und das administrieren ist so ein großes ding auch nicht. Da kannst du die Zeugen ab Platz 100 Fragen die sie nämlich komplett aus der eigenen Tasche bezahlen.
@anyx betreibt eine API Node
Und als Top20 braucht man zwei Nodes, das sind etwa 100 USD im Monat an Serverkosten.
Danke für deine Antwort. Decken die Einnahmen denn lediglich die Ausgaben oder ist es doch etwas mehr Profit was hängen bleibt? Ich denke du weißt worauf ich hinaus möchte. Richtig? Ehrenamtlich und nur zum decken der Server kosten kann ich mir kaum einen vorstellen, der das machen würde.
Ja, du kannst einen Snapshot der Token auf dem Steem machen und auf jeder anderen Plattform das ganze relaunchen, dadurch überträgt sich aber nicht automatisch der Wert. Joinst du in eine größere Plattform, dann ist es ein Netto Gewinn für beide Seiten. Gehst du als Rebellengruppe in eine kleinere Plattform ist es Suizid AUßER du kannst garantieren dass neue kleinere Ökosystem deutlich besser ist.
Uist der Nutzen/Utility von PlattformAund ForkB.NaundNbdie Nutzer.Kleinpundqpersönliche Präferenzen.Sind beide Plattformen gleichwertig und Na (z.B 1000 Nutzer) gehen zu B, dann verliert ein Nutzer von A genau Na (also minus 1000 was auch immer, Möglichkeiten, Freunde,...sie wandern ja mit ihrer Kreativität ab). Sind die Plattformen ungleich, die eine deutlich liebervoller und freier, dann kommt es drauf an, ob es A (die größere) oder B die kleinere ist. Ist B, der neue Fork nicht besser als A, dann ist es desaströß, denn die Präferenzen haben einen negativen multiplikativen Effekt. Kann man garantieren, dass der Rebellen-Fork viel mehr Freiheit und eine bessere User-Expirience bietet, dann ist es ein positiv multiplikativer Effekt und man gewinnt deutlich an Wert. Es kann also richtig nach Hintenlos gehen wenn man nicht weis was man macht. Gingen wir in Tron über, dann wäre es für beide Seiten ein Netto-Gewinn (mehr Nutzer ist nämlich immer besser).
Das Problem ist wie @greece-lover andeutete, die ursprüngliche Verteilung der Steem Token - der "Ninja-Mine" (hier die Vorgeschichte unserer Plattform). STEEM wurden mit Rechenleistung geschürft. Es war eine Ankündigung in einem Forum. Von der Aktion wussten also @Dan und @Ned und haben sich einen zeitlichen Vorteil verschaft (kaum Infos herrausgerückt und keine Hilfestellung gegeben). Dann kamen ihre Kollegen und damit es nicht ganz unfair wirkt, ein paar zufällige Nutzer die in der Lage waren das Skript auszuführen (was jeder kann). So kamen z.B. Drogendealer wie Berniesanders zu ihrem Stake. Ist Justin Sun nun schlecht weil er einen unsauberen Stake gekauft hat?...Nein, das System hätte einfach vorher gefixed werden müssen. Da aber jeder gut verdiente, hat keiner was gesagt. An sich war es richtig den Stake zu entkräften aber dann hätte man alle Ninja-Miner entkräften müssen, außerdem hätte man es kommunizieren können. Da es aber nur um Macht ging haben wir jetzt das was eh schon immer war. Nur in grün.
Danke dir. Hatte mir schon gedacht, dass es eine "verschleppt Krankheit" ist, welche jetzt einen Höhepunkt erreicht., wenn ich es so formulieren darf.
Mal schauen wie das Spiel ausgeht. Ansicht ist ja ein jeder der beteiligten am verdienst stark interessiert, mal schauen was am Ende bleibt, wenn sie sich gegenseitigt so weiterbehandeln. Um die community oder Plattform an sich scheint es nicht wirklich zu gehen....
besser kann man es nicht formulieren. Wir Nutzer sind das Gold des Internets. Das werden sie früher oder später noch verstehen.
Na ja, sie haben auch vorher nur ihre Interessen geschützt. Fast alle hatten Bots betrieben wo man Votes kaufen konnte oder andere Geschäftchen gemacht. Und von Heute auf morgen waren sie dagegen weil ... ? Der Reward zu sehr geplündert wurde ?
Besser kann man es nicht ausdrücken.
1 SP eine Stimme ist eine gute Idee. Kann beide Seiten verstehen, finde aber das Vorgehen von Justin noch schlimmer und unprofessioneller. Habe die Pressekonferenz mit Ned gesehen, schlecht vorbereitet, unprofessionell und Justin hat überhaupt keine Ahnung gehabt, was er da gekauft hat.
Es ist nun passiert und nun sollten die Totenkopfflaggen nicht weiter gehisst werden. Man drängt den Sun ja geradezu das er reagieren muss. Hinter der Tron Foundation stehen hunderte von Millionen $ und er hat die großen Börsen hinter sich. Warum provoziert man den immer weiter. Hier wird jeder Verhandlungsspielraum zerstört.
Auch die Frage wer soll den Verhandeln ? Hier sollten die Länder Community Vertreter ins rennen schicken und nicht die Zeugen. Hier soll auch der ein Mitspracherecht haben der nicht hunderttausende an Werten auf sein Wallet hat. Aber so wird es sicherlich leider auch wieder nicht kommen.
Denke auch, wir sollten die Situation jetzt einmal wieder deeskalieren, beide Seiten haben Fehler gemacht. Grundsätzlich denke ich, dass die Chain nicht von einem einzigen Stakeholder (einer Person) abhängen sollte. Bin gespannt wie's jetzt weitergeht, mittelfristig wird es vlt einige Forks geben. Wie gesagt, bin nicht grundsätzlich gegen eine Zusammenarbeit mit Tron, aber diese wird leider wegen dem Übernahme-Fiasko immer schwieriger. Die Übernahme hätte man mit weniger Drama lösen können, wenn es nicht diese ganzen widersprüchlichen Migrationspläne gegeben hätte.
Ich muss sagen ich hab zu wenig Ahnung was da abgeht aber ich lehne mich zurück und schaue zu was passiert. Ich bin nicht hier wegen geld ob ich nun Steem , TRX oder was anderes bekomme, ist mir echt latte. Ich mag einwach die Menschen hier und schaue was passiert.
Die Community wird auch weiterhin dann vorhanden sein. Nur wenige von denen die jetzt noch Beiträge verfassen werden gehen. Hier wird ein Zusammenhalt von einer Handvoll gepredigt den es nie gab und es auch nie geben wird.
Solltest du dich fragen warum:
Really?? Look the witnesses wanted to opt out neds pre yes pre ninja mined earlier.. Mr sun was not robbed by the witnesses but by ned.. But that is the start...
I'm more worried with the take over by one person kind a way... what Mr sun and yess aaaand the exchanges involved did was this oh I like that toy.. hmmm I have some pocket change let's buy 25% of the chain... tell a fairy tale.. so I can do with it what I... I want because I'm the boss you hear I'm the boss..
The exchanges involved used everybody's money locked it in the wallets because they... those exchanges!!! Did what everybody is so afraid of do things what they want with it.. what do we do once a year? What do we do? We get all our funds off the exchanges to test them if they Are trustworthy....
With this action the exchanges involved proved they are not... It's also illegal and advice everybody to take a snapshot of the worth of steem also for what money you bought in and sew them for this action. They are regulated they have rules and this is against rules.
The action of Mr. Sun will also cost his own coin tron... I didn't buy into tron because my feeling was it's a conn coin a bett coin is no future. Earlier a bett game on steem let everybody see that it is a conn. If I bet 9 times and 8 times it runs on the 2 digits out of 10 loss its a conn. With the run with your cash at the end.
I'm not in favour of the old top 20 but.... It's better then controlled by 1 person.
@andrepol denkt du hast ein Vote durch @investinthefutur verdient! ----> Wer ist investinthefutur ?
@andrepol thinks you have earned a vote of @investinthefutur !----> Who is investinthefutur ?
Please stop voting for suns witnesses
Steem on und weiter viel Erfolg...
Du hast ein kleines Upvote vom German-Steem-Bootcamp erhalten.
Du findest uns im Discord unter https://discord.gg/HVh2X9B
Aktueller Kurator ist @don-thomas
N E U SAMSTAGS findet jetzt bei uns ab 19 Uhr die Quasselstunde(n) statt wo du nicht nur mit uns reden kannst - es werden auch tolle Preise verlost
Du möchtest keine Upvotes (mehr) von uns erhalten? Eine kurze Mittelung unter diesen Kommentar reicht.
Dem Upvote von uns folgt ein Trail der weitere Upvotes von unseren Unterstützern beinhaltet. Hier kannst du sehen wer diese sind und auch erfahren wie auch du uns und somit die deutschsprachige Community unterstützen kannst.