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RE: Viele Götter abzuschaffen ist vernünftig und moralisch gerechtfertigt, aber den einen und absoluten Gott abzuschaffen ist nicht denkbar.

in #deutsch6 years ago (edited)

hi @remotehorst23!
Vorweg: Ich habe mich nicht mit dem Thema beschäftigt.

sogar in einem Gesetzestext stehen soll, dass der Staat trotz der Einnahme von Steuergeldern keinerlei verpflichtungen gegenüber seinen Bürgern haben soll!

Quelle wäre schön. :)
Ich bin kein Steuerrechtler, aber soweit ich weiß sind Steuereinnahmen nicht zweckgebunden (im Gegensatz zu Gebühren und Beiträgen). Das heißt, es ist nicht so, dass genau die Steuereinnahmen die durch die Benzinsteuer eingenommen werden genau für einen bestimmten Zweck (wie zb erneuerbare Energien) eingesetzt werden müssen.
Der Staat ist dem Bürger in vielerelei Hinsicht verpflichtet. Durch das Grundgesetz ist der Staat dazu verpflichtet die Grundrechte des Bürger zu schützen und zu gewährleisten. So sorgt der Staat durch die Polizei und Feuerwehr für den Schutz der Bürger. Die Polizei und die Feuerwehr muss natürlich bezahlt werden. Das geschieht durch Steuergelder.

Ich habe den Ursprungsbeitrag nur überflogen. Der Staat funktioniert nicht wie Amazon. Ich bestelle nicht einfach etwas und bezahle dafür. Das ist verdammt kurzsichtig, aber für Leute die nach einfachen Antworten suchen eben eine schöne Scheinargumentation.

Die Menschen die entscheiden, was mit den Steuergeldern passiert sind von den Bürgern gewählt. Dadurch sind die Entscheidungen demokratisch legitimiert. Wer sagt "Die Verbrecher da oben entscheiden ohne, dass wir hier unten etwas daran ändern können" sind entweder dumm oder verlogen. Wir sehen aktuell am Beispiel der AFD und dem Beispiel der Grünen, dass der Wähler durchaus Einfluss auf die Regierung hat.

Sort:  

Man muss unterscheiden zwischen:

  1. Gebühr = Geldbetrag, den man für eine bestimmte staatliche Dienstleistung zahlen muss (z.B. Personalausweis)
  2. Beitrag = Zahlung für die Möglichkeit eine Dienstleistung bei Bedarf in Anspruch zu nehmen (z.B. Arbeitslosenversicherungsbeitrag)
  3. Steuer = staatliche Zwangsabgabe ohne den Anspruch auf eine Gegenleistung.

Lernt bei mir jeder Schüler im Sozialkundeunterricht und wird auch regelmäßig bei der IHK-Prüfung verlangt.

Gebühr = Geldbetrag, den man für eine bestimmte staatliche Dienstleistung zahlen muss (z.B. Personalausweis)

Die Definition verstehe ich, das Beispiel aber nicht.

Einen Personalausweis habe ich ja zwangsverpaßt bekommen (PAuswG §1), nicht, weil ich einen haben möchte.

Also sind alle drei Rubriken mit dem gedanklichen Präfix "Zwang-" zu versehen?

Es gibt keinen Zwang zum Personalausweis.
Jedenfalls hatte ich jahrelang keinen.

Da bin ich allerdings überrascht, weil (nicht nur) der bereits gepostete Link zum Personalausweisgesetzes (PAuswG) eindeutig eine Pflicht zum Besitz beschreibt.
Der Reisepass erfüllt denselben Zweck, wobei mich das wundert, weil da ja kein Wohnsitz eingetragen ist.

Ihn zu führen, also immer dabei zu haben, ist nicht verbindlich.

Letztlich gilt das Thema "Zwang" aber für beide Dokumente.

Im Text ging es nicht um eine Bestellung wie bei Amazon. Da du den Text nur überflogen hattest hier die Passage.

Ich lasse den Gedankengang, ob Du überhaupt einen Wasserkocher haben wolltest einfach mal weg, um die Illustration am Beispiel von Regierungen nicht zu verfälschen, denn diese „guten Menschen“ fragen ja auch nicht was Du benötigst, sondern diese Menschen wissen was Du brauchst. Sie wissen sogar Dinge deines Bedarfs von denen Du noch nichts weißt.

Wir sehen aktuell am Beispiel der AFD und dem Beispiel der Grünen, dass der Wähler durchaus Einfluss auf die Regierung hat.

Was ist eigentlich mit dem Parteilosen, für wen kann dieser sich entscheiden. Scheinbar ist dieses Auswählen wohl nicht gleich, manche sind „Gleicher“. Man sollte sich die Listenwahl mal genauer betrachten, ob diese wirklich demokratisch ist. Man sollte sich auch mal die Wirkung der Zweitstimme genauer anschauen und man wird bezüglich der „Gleichheit“ sehr überrascht sein.

So sorgt der Staat durch die Polizei und Feuerwehr für den Schutz der Bürger. Die Polizei und die Feuerwehr muss natürlich bezahlt werden. Das geschieht durch Steuergelder.

Ist diese Argumentation nicht auch ein bisschen zu einfach um Steuern zu rechtfertigen? Schauen wir uns dies etwas genauer an.
Der Staat bietet Schutz. Kann er diesen bieten? Kann er vor Kriminalität, Mord, Diebstahl, Enteignung, usw. Schützen? Nein das kann er nicht. Oder steht eine bewaffnete Einheit der Polizei vor deiner Haustüre um dich zu beschützen, so wie er in Gerichten, manchen Ämtern usw. präsent ist? Wen Schützt diese Polizei bei genauer Betrachtung? Die Herrschenden.
Ich könnte diese Darstellung durchaus noch mit vielen Faktoren erweitern und ergänzen, aber schon dieses kleine Beispiel zeigt, dass das Argument des Schutzes auf sehr wackligen Beinen steht.

Du wünscht dir also, dass jedes Haus in Deutschland durch die Polizei geschützt wird? Lol

Was war dass den jetzt? Du hast von Schutz gesprochen, den die Polizei liefert. Ich habe dir gezeigt, dass es diesen Schutz im eigentlichen Sinn des Wortes nicht gibt.
Ich glaube es ist besser hier nicht weiter auf dich einzugehen

Stimmt. Du hast eindeutig bewiesen, dass die Polizei in Deutschland mir keinen Schutz bietet. Zu den Mistgabeln!

Danke vielmals für deinen aufklärenden Kommentar!
Ja, so wird da schon eher ein Schuh draus! :)

Leider kann ich dir keine Quelle nennen weil ich mich nicht mehr an den Autor erinnern kann.

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