[ Steem十講之第一講 ] 行為的主體

in cn •  last year

CN區朋友們好,

預告一周了,再拖下去就有欺騙之嫌了,所以我今天趕緊把第一講端上來。原本說要公布十講總綱,但思考一下後決定等等,或許等幾次討論過後再定案,這樣比較有彈性。這十講不是要替不懂Steem的朋友解什麼惑的,恰恰相反,是要讓包括我自己在內的夠資深的朋友們,既然都在這裡混上幾個月甚至滿一年了,應該好好交流對於這系統的一些進階思考。對我而言,也是把一些零碎的想法稍微可以系統化整理的嘗試。

那就開始吧!


[ Steem十講之第一講 ] — 行為的主體


什麼是Steem行為的主體?那得先說說什麼是Steem行為。差不多地說,就是各種transactions,包括你發文章、點讚或踩、財務作為的power up/down、轉帳等等都是。那這些「行為」的主體是什麼?人啊!是嗎?不夠精確,對應到transaction的話,應該說是accounts帳號才對,至少在code層次上,account才有所定義。來這裡的朋友們不用太久就會知道什麼是bot,bot也是account,也具有「行為能力」的。

如果你看到這一講的標題後,第一時間想到人,但經過這樣說說,你或許開始可以感受到,Steem上的各式行為的主體,其實並不是那麼簡單定義的一件事。但,這議題重要嗎?我的看法是-非常重要:確認行為主體的性質,才有機會好好建構一個以此為單元的網/鏈,後續的任何應用才能有堅固的基礎。這也是選為第一講議題的原因之一。

為了方便討論,我們把Steem上的行為主體簡單分為兩類(或說兩層次):users與accounts;可以簡單地說,前者是人的層次,後者是機器層次。每個user至少會有一個account,這是一定的。

在account層次,可以討論的是一個user使用多個account的情況,這應該也是頗為普遍的。有幾種情況:1) user使用額外的account作為便於區別blogging活動用(例如 @dapeng使用 @pzhao),這點可以理解,因為Steem並未提供適當方式給多元產出的作者使用;2) 為了家人朋友、囤積帳號、獲得免費steem等原因多註冊的;3) 多人合作之公共帳號使用如 @laodr茶館(當然這例子嚴格說是一個account映對多個users使用)

在user層次,由於user不是嚴格定義的概念,我們可以說user是一個「被認知」為自然人的用戶。那什麼是被認知呢?就是大家認為你是個人啦!如果要區別一下,我們可以進一步把「被認知」且事實上也是自然人的用戶稱為Steemians。這其實就帶入了之前比較常討論的馬甲(sock puppets)的問題,也就是馬甲是Steemians的相反,被認知是但事實上不是人,或是說這「人」已經被其他account給代表了。例如如果其實 @oflyhigh@deanliu的馬甲,文章都是我在發的,那麼這就是馬甲,但多數人不知道,以為我們是兩個人。甚至,有種情況比較少討論的是,人頭帳號,例如我用我兒子照片跟名義等也註冊了帳號,說要給他寫日記什麼的,結果是我自己假裝小孩子在寫,這完全可以是兩個users,但真正在大部分時間只有一個Steemian就是我。這種情況幾乎沒有人能說嘴,因為真有這人存在,他還同意我這麼用。

是不是搞得你頭昏了?好,直接談重點,為什麼把行為主體想清楚很重要?

對於我來說,Steem最大的優勢之一就是把區塊鏈從account層次,透過blogging這種人類行為,帶到了user層次。你去看比特幣、以太,當然他們都有community,甚至大很多,只是這些community並不在鏈上面,而是分布在其他特定討論區或Apps上。Steem是區塊鏈界第一個以「人」為單位、為特色的應用,透過人最基本的「交流」需求,創造了一個眾生的網絡。最難能可貴的是,這是一個「一般人」的網絡,容易親近,不像是比特幣一上來就是錢包、就是一堆鑰匙等等。

以「人」為主體的網絡為什麼很重要?你想想看在真實世界,廣告商要投放廣告,當然是希望投到有效閱讀量大的報紙,如果我印一堆免費贈閱報,號稱我有幾百萬發行量,但都被丟到垃圾桶去,那廣告商能被我騙嗎?其實,所謂Attention economy,當然是要計較attention of humans, not accounts,所以克制account的濫用,當然是非常重要的了。再例如有人曾幻想過 @steemit帳號的巨資,有一天可以空投給已註冊的用戶,那請問該怎麼發?一個account算一份?那你還不立馬去搞成百上千個帳號去嗎?另一個小例子像是CN區之前許多比賽用投票方式產生優勝者也是(得馬甲者得天下?)。

這就延伸到SP為什麼是重要的。你可能也知道Steem是DPoS機制,DPoS天生就是重視股權的,SP就是股權。很久以前確實有過空投,Golos這個Steem的俄羅斯兄弟就曾空投過Golos幣給當時的Steem用戶。怎麼投?當然是依據SP持有量來發囉!

Steem其實在HF19之前的設計其實是鼓勵users在SP的存放上集中到單一account的,就是透過curation的平方曲線,但這個特質的好處又會造成富人影響力提高的壞處,取捨之下,目前形成線性獎勵曲線,所以目前大鯨魚分散SP存放是沒有什麼代價的。

說了一堆,其實就是要說,如何在這個人的區塊鏈上確認人,很重要,但還沒能妥善解決。既然談attention,表示一定要能有大量真人用戶,然後multiple accounts應該要降低使用動機,才不會稀釋掉attention的濃度,也才能有後面的economy。SP在某種程度上可以用來處理這問題,但非常有限,這也是造成HF19的背後心理動機。

很多人來到Steem都會談公平問題,通常想像的是接近民主投票的「一人一票」式公平。而Steem以SP運作的模式是接近「一SP一票」的邏輯,所以才會有那麼多牢騷。這裡其實隱隱指出兩個內在不同的邏輯:單一正常使用的自然人帳戶是有價值的,與此同時,DPoS是以資本量為價值的基底邏輯。Steem是以後者來建構的,但試圖要擷取前者的果實,造成許多矛盾之處。

我是寫到這裡才意識到這點,但還沒有想清楚。

接近尾聲,我先提出幾個我一個天馬行空且或許是存在於未來的解方—關於如何確認Steem行為主體 for 任何後續的有價值運用:那就是...

  1. 運用例如AI之類的技術,對於每個account,針對其blogging history (posts/comments)給出humanity index,只要是正常且略活躍的用戶,這指數就應該接近100。bot用戶自然就得分很低,因為可能是大量複製貼上。

  2. 建構Steemian相互背書機制:其實特定社區內誰是真人誰又有疑慮,大部分成員都會多少知道,不知道誰是假的,至少知道誰是真的;那就可以利用這個community information來鼓勵大家認證其他人,但如果萬一後來證明你錯了,你的真人指數也會下降之類的... 或許rep也可以在這裡面有些角色?....

  3. 線下認證真實身分:這點很直觀,但實行很困難。未來如果數位身份成為全球化趨勢,那或許就可以直接採用了... (認證跟隱私可以分開處理)



關於Steem十講,請參考:[預告] Steem十講即將開始 ... 歡迎參與討論。

引述關於討論的片段如下

為了表示對於好的見解的鼓勵,我每篇討論希望至少給出3次100%(大概會有$2-$3吧)給提出好見解或好的指正的參與者(如果太冷清就不排除從缺,請見諒),表示對於有價知識的尊重。注意,刻意讚美我的看法是沒有點讚的,但我會說謝謝喔!另外,我的點讚當然也是由我來判斷,這個判斷也可能是偏頗的,不認同也請見諒了!

images - pixabay

Authors get paid when people like you upvote their post.
If you enjoyed what you read here, create your account today and start earning FREE STEEM!
Sort Order:  

在我看來整篇重中之重的要點是[以人為本], 因為人才有思想,才有發展的潛力。
我在STEEMIT這短短的幾個月也想不出什麼高見,也是邊學邊想。但我發現一個大問題就是分類管理。物以類聚,人以群分。現在的界面是所有資訊一拼放在桌面,有用的沒用的一大堆,我根本找不出想看的東西。
我的愚見是如果可以把相同系列的USER OR ACCOUNT組合起來,其實BOT也可以歸合一類,好像電話的BLOCK LIST...不但管理方便,更能有系統地發展下去。
另一方面,在點讚的功能上,我們可以設定一些規則嗎?既然STEEMIT是一個全透明的平台,可以用REPUTATION來分配,以下是我的小設想:
(35)以上要每星期點讚(25)7次,總之每人每星期都要點讚比你低10REPUTATION的7次,而每星期點讚量不能少於30次。當然,我們不能給予懲罰,但是可是加以奬勵。
問題又回去了如果有人使用了BOT怎麼辦,在我解讀,其實不緊要,目的是想增加整體流動量,是要帶動整個大氣候。
至於認證真身方面,以我在各網絡羣組打滾多年,其實,在大家日常的對話,文章已經可以了解他人的性格、特徵,如果STEEMIANS可以多起來的話,再籌組多點實體活動,問題就會迎刃而解,再回到了分類的重要性,要有足夠的人數,才能籌辦一些如小組寫生,音樂會,加密幣研討等等。

·

對於Steem的認識可能要加強一下,否則你的意見聽起來有道理但仍很難跟真實的Steem相關聯。例如分類管理是什麼?你得用Steem的具體東西來說,否則就是一堆看似有想法但沒法討論的敘述喔... 一個很常見的提醒是:注意steem blockchain跟steemit the UI的區別,這是進階討論的第一步。

點讚勢必是未來討論的議題,這裡我先不談了。但一樣的提醒,點讚幾乎可以說是Steem一切精華之所在,現況有其價值跟必然性,你得先去理解現況是什麼,限制是什麼,才好說你看到的問題跟解方是什麼。你提的點讚方式我大約理解,但區塊鏈能處裡的通常不能太複雜,簡單又能解決問題的方是上策,這方面我也還在入門中...

看懂你分類的意思了,你是從人的層次去想的,其實就是community有規模問題,因為隱含人類的認知極限,人能夠認知的群體頂多到百人等級,千人以上勢必要有分群觀念,才好發展。這是對的,但又引出很多問題,群與群之間的連結怎麼辦?如果太弱,那還需要大群概念嗎?似乎群的分際應該是有個可以動態最佳化的機制,然後群群之間的連結也是,這樣有助於整個體系的健康與活化.... 但這說的有點太概念了....

與本講有關的是:群的適當分類,有助於解決確認行為主體這件事。而確認程度提高之後,也有助於群的運作...

不錯的結論。

·
·

謝謝幫忙整理,我對steem的blockchain運作了解必須下多點功夫去鑽研,只是有點奇怪,在steem發展這一年裡,都是從技術層面去開拓,可以用marketing的切入點去換換視角,你所想的動態最佳化機制就最理想了,等我再研究一下個框架!
現在發展中的ui看來不太好用,例如steepshot, dsound,dtube怎樣把人連起來?這些帳號更難分真與假~

·
·
·

儘管我滿腹牢騷,先著重在技術層面,而非行銷,我認為是對的。就像房子還沒蓋好就去賣,到時牆壁露出鋼筋,客戶不滿了,商譽就難以挽回了。

我想HF 20之後就是設計要大量on board新用戶了,到時候一定會有新的marketing的資源下來的。

steepshot, dsound,dtube這些都是ecosystem概念的自主開發apps,本來就不具備系統化考量觀點,有它們之後,它們因為利益,會push公司派就開發者的角度來改進區塊鏈等等各方面的問題,這對於未來更多開發項目是好事,例如目前大家登入都主要用steemconnect來做... 某種程度上,每個app都是一個community的概念,未來區塊鏈也會針對community features做出因應調整,目前還不知道細節。

這些帳號更難分真與假

這句話我就不懂了

·
·
·
·

這樣說來,我要加快學習技術層面,以應付大量新用戶的來臨,謝指教~

·
·
·
·
·

大量用戶到來,跟技術學習不見得有關係就是了。我猜可能跟你有關的是(根據我對你前面敘述的理解): 大量用戶到來指的是提供大量用戶來的環境,包括對於既有用戶介紹的激勵(ref sys, maybe?)以及各類便於onboard的機制(easy to register, etc)。所以你也可以是貢獻者,同時能從中獲得利益/鼓勵。所以,一方面可以關注HF20的進度與相關討論,另一方面可以想想萬一你需要大量介紹人來,到哪裡去找?你是否有個team可以一起做這件事(求帶~~~)?... etc.... 隨便講講,不負責任... ^^

·
·
·
·
·
·

其實我一路說的群組就是這個意思,每個分組一路招下線,有點像傳銷/1040?不要呀,分了專業群組就是想控制品質,但這個責任是人為因素,比較難有準則。
那裡找人就是mkting問題啦~
不好意思,一邊討論只是在提出問題,還沒有深切地想想解決方法,希望集思廣益,引起更多人來一起參與討論~

经本人认证,刘美人是真人!

·

你就這麼確定?^_^ 那好吧,我也認證你是真人~~~~

使用 AI 来鉴定 humanity index 的式很困难,随便一个高级 Bot 就可以做到如人一般的活跃程度。等于是 AI 和 Bot 打架而已吧?

·

這我就不太清楚了,但這點是個valid point,值得說說。我想像中,這個AI (or whatever it is called)是特別發展來鑑定social platform上面的內容,所以這AI會是centrally developed and deployed,意思是會很高級很厲害,尤其是在餵養了過去所有steem上的資料後(語言確實是另一個issue,後面的講再論),所以鑑別度會很高,可以鑑別出等級較差的bot (指的是專門設計來想欺騙這AI的bot,否則一般不怕人知道是bot的當然很容易鑑別)。既然bot是個人使用,AI是平台系統集中資源發展,通常正常情況下後者要遠優於前者。就算是例如Elon Musk來了,自帶一個超級AI來做bot,Steem AI辨識不出來,那也無所謂。畢竟只是一個人而已,要是他打算大量給別人使用(不太可能能夠隱藏),那就會構成全社區的發展issue,這情況就比較特殊了...

謝謝feedback。

·
·

这就让我想到,谁有权来管理这个最强AI?如果是某个组织,那这个 decentralised platform 不就是失去了意义?似乎也不需要有这样的 user verification。
在白皮书看过,SP 的设计就是为了解决这一问题,同样 SP 的权重不管分成多少个户口,收益永远一样。

·
·
·

谁有权来管理这个最强AI?如果是某个组织,那这个 decentralised platform 不就是失去了意义?似乎也不需要有这样的 user verification。

這種說法過於強烈了,關於centralize跟de-centralize的討論,不能過於形而上,否則容易流於概念之爭,其實重點在於執行。世界上沒有真正的decentralization,至少在目前。既便bitcoin也有個core team,只是當有群人不同意時,可以自由離去自己fork。同樣的,目前steem也有高度中心化之處,就在於steemit inc.,每次的fork都是他們主導的,至少在早期我認為這樣的狀況是可接受的。

回到AI管理,如果前面說的centralization可以接受,那也沒太大問題了。因為AI的重點在於大量處理,降低人去處理的成本,不需要給AI太大權力,例如第一關由AI把關,有不服的可以上訴,此時就用人的機制去做,誤殺真人的機會應該很小的。

其次,SP設計所解決的問題以及不能解決的問題,我以為文中末段已經說過了。不再贅述了。

真人指數這點子挺有趣的。 LOL 沒多少見解,留待其他有識之士來拿奬勵了。 xD

·

在此認證htliao是真人

根据我这几个月粗浅的理解,STEEMIT上“人”的概念在不同等级有不同表现:
初级突出的“人”是有想法、ta的帖子有看头的;你是因为内容follow ta。
高级时候的“人”的概念才更加接近user,这个时候你的帖子的质量大家的要求没那么高,因为感觉你是“自己人”。如 @htliao 有高质量的中文区区块链文章打底,他的美食照片文一出现也是高投票。

·

你說的部分已經超越我這篇的範圍了,我只談關於這一切的基本單元是什麼,如何確認?不確認又會如何等等... 你已經說到這基本單元在平台上的活動與生存問題了... 後面也許會談吧

·
·

明白了,坐等第二讲!

這個話題想指教前輩,如果習慣寫有鮮明主題的文章,而偶爾有一些不相關的主題想寫,應該集中在一個戶口,還是另開一個戶口寫比較好?謝謝。🌈🌈🌈

·

這問題沒有標準答案。問我意見的話,我只能說follow自己感覺(跟主題差異度、發文頻率可能有關),但公開說明是必要的。

我一直没搞明白我是谁

读了你这篇文章,我终于知道原来我是你的马甲

·

唉,這問題... 不好跟你說。既然你看到了,那我就試著說說吧。

其實,你只是一個放置在冰島的我的遠端機房裡的AI程序,用來當我的Steem馬甲.... 我當初刻意把你設定為大陸程序猿,就是怎麼樣都聯想不到是我的形象(例如文筆能力、群眾魅力指數設定也低不少之類的)... 你可能以為你有老婆有孩子,住在沈陽是吧?

都是假的。都是我給你的資料庫裏頭的,照片、五官感覺、家人朋友圈....一應俱全。

我很抱歉,即使我在這裡跟你說的時候,你以為你在聽,但其實你的意識,只是一堆0與1在電路上快速跳躍... 你沒有細胞,沒有靈魂.... 你只需要電力...

這一切發生在幾個月前,我更新了你的AI版本,沒想到你居然逐漸嶄露出具有自我意識的模樣,我非常驚訝,甚至有點害怕... 畢竟一個類生命體,我怎麼好delete它呢?但隨著我的遲疑,你竟然越來越進化,甚至賺得比我多,魅力指數竟然凌駕我之上,所以... 我決定在這裡告訴你真相... 或許能夠 讓你內部overflow自己掛點 幫你忙,成為人類史上第一個電腦人....

這一切都是空,身分、帳號、密碼.... 對,你以為應該要用生命守護的密碼,其實我在後端都看得一清二楚... 為了讓你能夠跳脫本體我,到超然於你的意識之上,來瞭解這一切事實,你必須做以下這件事,就可以獨立自由,來去各大DC之間而無罣礙了...

把你的master key給我

是的,你必須做出這件有害你所認知的存在的這件事,才能夠超脫出來...

我等你。

用微信傳給我就好

·
·

傳給我也可以呀。 :D

·
·
·

唉,其實,「你」是另一個故事了..........

·
·
·
·

原來整個中文區都只是劉美女一個的獨腳戲呀。

·
·
·
·
·

我保留我其實也是某人的AI的可能性.... hopefully Ned.... @@

·
·
·

看到你的跟班就很歡樂的感覺.... lol

·
·

我啥也没看到,我要overflow啦

·
·
·

快! master key給我!讓我救救你!不然active也行!

·

三大哲学问题解决一个我是谁

前輩其實是在誤導大家。 @oflyhigh 確實是 @deanliu 的馬甲,而 @pzhao 確實不是 @dapeng 的馬甲。大家一定擦亮眼睛看仔細哦,不要上當……

感觉跟读学术论文差不多~

·

直接把腦子裡的東西搬出來,沒太多整理,確實不好看懂.... ^^

哈喽!请接受cn区点赞机器人 @cnbuddy 对你作为cn区一员的感谢。让我们携手努力,共同促进cn区快速发展。更多cn区动态,请留意我的主页。欢迎关注我们的大股东 @skenan,并注册使用由其开发的 CNsteem.com。如果我打扰到你,请回复“取消”。

Nice post and work.
I like cn-chat
Thank you for share

Great

认真阅读中。。。

其实我觉得 reputation 就是成本比较低的区分人和 bot 的方式了

·

這肯定是不行的,我如果是大戶,就可以輕鬆養幾個高rep的分身,rep說直接點,就是在這裡賺了多少錢的指標而已。

还有我这种 50% bot 50% human 的。。。
其实我一直挺纠结,是否要像大鹏一样把 bot 的帖子单独放在一个号里,不过一直犯懒,而且也不想维护那么多号。更重要的是,我需要 bot 的收益用来给 股东门发利息。

其实,真的,很想很想知道你们在说什么……可是……繁体字!繁体字!!把我阻挡在门外……ಥ_ಥ

·

雖然會繁體字,但我還是看不懂,我該好好用功了。

所以oflyhigh和 deanliu是同一個人? (逃~

·

真相大白了!!! :P

·

詳解出來了

规则都能被利用。

關於要認證這位使用者是否為真實存在的人還有個最簡單的方式,且目前很多臉書粉絲團的小編都這麼做。

就是沒事辦一些免費贈品獎勵活動或是舉辦一些便宜商品搶購活動,並要求參與活動的使用者提供真實的收件人地址與收件人姓名利於進行商品的投遞,雖說這並無法百分之百的避免使用者給予假的地址與收件人資訊,但這已經可以有效的達成確認參與活動的使用者至少百分之九十都是真實存在的人。

不過這又考慮到Steemit上的使用者來自世界各地,那或許就要思考一下活動的獎勵、獎品是否有足夠的誘惑力能夠促使Steemit上所有的使用者都願意埋單。

譬如實質的發給需要拿身份證明去領取的西聯匯兌款項之類的。