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RE: Gödel's Ontological Proof of God - Strengths and Limitations of Mathematical Logic

in #science7 years ago (edited)

Da hast du Recht das der Prozess der Beurteilung von 'positiv' und 'negativ' subjektiv ist. Aber Gödels hat hier keinen Fehler gemacht und ist auch nicht einem kindlichen Idealismus erlegen, sondern hat einen wunderschönen und intelligenten Kunstgriff gemacht. Sein Beweis erfordert es nämlich nicht, dass Gott einzelne positive Eigenschaften zugeordnet werden müssen. Es werden ihm alle zugeordnet, somit ist die Beurteilung der Eigenschaften nicht im Beweis enthalten. Wenn man so will, kann der Allwissende die Zuordnung einzelner Eigenschaften machen. Es liegt also innerhalb des Beweises diesbezüglich keine subjektive Verzerrung vor. - Das hat mir am Anfang auch etwas Kopfweh bereitet bis ich das verstanden habe. ;-)

Der Ausgangspunkt, dass 'alles was ist, Gott ist' klingt für mich jetzt sehr nach Pantheismus oder eine seiner Variationen. - Ohne dass ich jetzt Zeit und Lust dazu habe, möchte ich trotzdem erwähnen, dass dieser Startpunkt in einer Debatte mit einem Atheisten eben diesem Tür und Tor öffnet. Einfach weil es eine schwach untermauerbare Position ist. - Ich empfehle weiterführende Literatur.

Für den Rest empfehle ich die Werke von Prof. John Lennox. Da wird schnell deutlich, dass Forschung und Glaube so eng miteinander vernetzt werden können, dass es einem die Sprache verschlägt. Mit 'Spiritualiät' als 'blinden Glauben' kann ich nichts anfangen. Bitte sei nicht erzürnt, wenn ich dieses Wort nun ein einem Verständnis wiedergegeben habe, dass nicht deiner Auffassung entspricht. Wollte dies aber kurz anführen.

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Nein, nein, passt schon! Glaube als „Religionsgläubigkeit“ (was wir nicht wissen, müssen wir glauben, und sofort ein Kniefall dazu) hat auch für mich keinen Deut mit Spiritualität zu tun.
Gut, dass du mir/uns allen begriffliche Aufklärung erteilst. Wenn das sooo ist...
Von John Lennox habe ich nichts gelesen. Das könnte sich jetzt aber ändern...
Kryptisch manchmal, diese alten Philosophen. Aber wir checken sie! ;)
Jetzt macht das Ganze voll Sinn!

Gerne! Freue mich über dein Interesse!
PS: Prof. John Lennox lebt noch und hält auch immer wieder Vorträge, die ich nur zu gerne besuche.

Hab‘ gerade gegoogelt, es gibt auch YT-Videos von ihm! Als Einstieg mal gut. Ich schlage mir oft Nächte um die Ohren mit Weiterbildung dieser Art!
Der Diskurs mit dir hat mir Riesenfreude bereitet. Hoffentlich findet er eine Fortsetzung! :)

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