Русский Стим, Осмысленный и Добрый

in #ru-steemit8 years ago

Как нам уже практически официально рассказали в комментариях здесь, https://steemit.com/steemit/@aleco/steemanalytics-zagovorit-li-steemit-na-russkom-yazyke
посты о Steemit больше не должны рассчитывать на апвоты китов.
Однако же, флагов за них ставить тоже вроде бы не обещали, так что - поехали )

Нам уже анонсировали здесь https://steemit.com/cyberfund/@hipster/kiber-fond-etim-letom скорое появление русского сайдчейна Стимит.
В кулуарах московского митапа https://steemit.com/meetup/@serejandmyself/steem-meetup-review-moscow-style-otchet-po-vstreche-stimit-v-moskve было добавлено, что проект нашел одобрение и поддержку у архитекторов Steemit.

Такого уж массового ликования эта новость пока не вызвала, в том числе и в английском сегменте. Основной вопрос к ней - зачем вообще?...

Что же, мой вариант ответа на этот вопрос лучше всего описывается известной сентенцией:

Если ты не можешь это предотвратить, значит это нужно возглавить

И здесь, скорее всего, прицел даже не на русский, а на китайский сегмент.
Русский Стимит мог бы стать хорошим опытным прототипом, на котором могли бы быть обкатаны какие то решения, для дальнейшего использования в китайском. А китайский Стимит, если смотреть на нынешние тенденции в экономике, по капитализации мог бы вскоре обогнать английский.

Наблюдение за развитием Steemit вызывает у меня смешанные чувства.
Да, умные люди говорили, и я им верю, что применительно к IT отрасли, поменять колесо на ходу - вполне возможно)
Но все таки так никто и не объяснил, почему такая тактика является не просто возможной, а ещё и необходимой.
Применительно к русскому Стиму, мой вопрос был бы, так ли уж необходимо запустить его прям щас , или можно позволить себе подождать несколько месяцев, но выпустить продукт, уже не нуждающийся в допиливании.

Я хотел бы перечислить здесь некоторые темы на Steemit, которые можно было бы попробовать сделать по другому.

Без ранжирования по важности, просто, как приходят на ум :

Адаптация к плохому интернет-каналу

Разработчикам из Калифорнии похоже просто не приходило в голову, что кто то кое где у нас порой может не располагать каналом с достаточной пропускной способностью, и, думаю - напрасно. Проблема "последней мили" вероятно, долго ещё останется даже в развитых странах, не говоря уже о тех, где государство интернет особо и не стремится развивать.

Юзабилити

В общем, как говорится, все "сделано программистами для программистов" )
Я пару раз встречал упоминания о том, как удобно становится работать со Steemit - когда используешь для этого два монитора, второй для дополнительных сервисов, но, guys, really? )
Это просто некий осовремененный вариант знаменитых слов Марии-Антуанетты , у кого нет хлеба - пусть ест пирожные)
Существуют специально обученные специалисты по юзабилити, которые могут помочь с самого начала сделать сайт, не требующий простого юзера делать множество лишних неочевидных кликов .
Вероятно, их время стоит денег, но может быть кто то согласится получить оплату Стим-рублями? )

Раздел FAQ

Круто, что на русский уже переведён White Paper https://steemit.com/ru/@hipster/bumaga-pro-stim-chast-1 Это даёт надежду на то, что в русском Стиме, в отличие от оригинала - раздел FAQ появится с самого начала.

Steemit и поисковики

Я узнал про Steemit благодаря статье, http://steeme.ru/@hipster/----
Причём фокус в том, что в статье то как раз про Steemit не сказано ни слова, меня просто сразу поразило то, что некая статья, которую прочитали пару десятков человек, выложенная на никому не известном ресурсе - находится в топе выдачи Гугла по тривиальным поисковым запросам типа "инвестировать, биткойн, блокчейн, криптовалюта".
Позднее я услышал некое полу-объяснение, что благодаря блокчейну, каждый пост, выложенный здесь ранжируется Гуглом не просто как некий пост, а как пост, на который уже поставлено несколько сотен ссылок.
Создаётся однако впечатление, что все смотрят на это как на некий баг Гугла, который в любой момент может быть устранён, и карета опять превратится в тыкву.
Что же, если за несколько месяцев ничего не изменилось, может быть имеет смысл как то уже более детально разобраться с этой темой ?
В России Яндекс пока вроде бы популярнее Гугла, но в то же время, как мне кажется, популярность Гугла тоже растёт, особенно среди тех, для кого в Яндексе слишком много рекламы.

Для создания спроса на российский "Стим-рубль" очень важно будет сразу дать понять инвесторам, какие возможности для продвижения в поисковиках им это даёт ( или, если на самом деле не даёт - все равно, лучше знать об этом сразу )

Неравномерность распределения SP

Я так понимаю, что краудфандинг для запуска Стимит не проводился.
Объяснение этому было дано такое, что создатели хотели избежать возможных судебных претензий. Подход вполне понятный, широко распахнув двери - можно запустить не только доброжелателей, но и конкурентов.
Однако результате имеется крайне неравномерное распределение SP , что негативно влияет на скорость развития. Если бы изначально распределение было более равномерным, это вполне могло бы быть в общих интересах.
Интересно, что более 50% активов ( аккаунт @steemit ) принадлежит зарегистрированной в США компании, про которую нам в общем то мало что известно.

Есть ли уже понимание, как будет проводиться запуск русского Стима?
Будет ли какой то аналог аккаунта @steemit и будет ли зарегистрирована какая либо управляющая компания, или все будет только в блокчейне ?

Внутренний рынок делегирования голосов

Несмотря на всю симпатию, которую вызывают у меня попытки продвигать новых авторов, которые сейчас предпринимаются, все же для меня они выглядят несколько кустарно.
Более очевидным и профессиональным решением был бы некий внутренний рынок делегирования голосов, типа того, что описано здесь :
https://steemit.com/witness-category/@arhag/witness-arhag-update-aug-9-2016-to-aug-18-2016
Я не очень понимаю, почему на это предложение не последовало никакой реакции (пусть даже и негативной) от разработчиков, пройти незамеченным оно, очевидно, не могло.

Простота входа

Нынешняя простота регистрации аккаунтов приводит к тому, что
как нам уже написали здесь https://steemit.com/ru/@litrbooh/nemnogo-statistiki-steemit-za-mesyac-i-mysli-po-etomu-povodu из примерно 80 тысяч существующих аккаунтов лишь примерно 10% являются живыми.
Я бы предложил для русского Стима сразу немного поднять барьер входа, например, дав возможность писать посты и голосовать только тем, кто уже набрал некоторую репутацию на осмысленных комментариях ( или инвестирует некоторую сумму)
Насколько я знаю, например, рассвет Livejournal пришёлся как раз на то время, когда регистрация там происходила по приглашениям, так что положительные примеры подобного подхода есть.

Личные сообщения и Marketplace

Хорошо бы иметь на русском Стиме с самого начала, но они пока так ещё и не появились даже на основном :(

А ещё на Steemit пока нет профиля пользователя, нет сообществ, нет децентрализованного аналога LocalBitcoin, где можно было бы напрямую покупать и продавать SBD ...
Я, наверное, мог бы долго продолжать этот перечень )

Чувствую себя, как наверное чувствуют родители тинейджера, которым он сообщил, что пришло время плодиться и размножаться, а они уговаривают его подождать до восемнадцати )

Расскажите мне, почему родить в пятнадцать - это круто? )

Sort:  

Вроде как учли все, о чем сказано. Детали тут

Да, круто, чуйка говорит мне, что присутствуем при историческом событии )

У меня есть некоторые сомнения в возможности успешного старта русскоязычного стима на своём (с покером и дамами лёгкого поведения?) блокчейне, отличном от блокчейна STEEM.

Хотя бы потому, что в текущем Стиме, со всеми его недостатками - есть деньги. Т.е.любой автор может прямо сейчас зарегистрироваться и моментально начать получать 10-20-50-100 долларов сутки.

В руском Стиме на отдельном блокчейне столько денег не будет.

Думаю, стоит подумать именно над развитием рускоязычного комьюнити здесь - привлечь авторов из того же ЖЖ и других контентных социалок.

Есть идеи?

Для меня развитие это скорее про привлечение инвесторов, чем про привлечение авторов.
Авторы, которые будут только писать - даже если писать хорошо - но не будут активно отвечать на комментарии и комментировать новых пользователей, не думаю, что от этого будет много пользы.
Что в Steemit сейчас "есть деньги" - это некая иллюзия, все эти "заработанные деньги" - просто авансы от разработчиков, сам проект пока ещё ничего не заработал.

Мне кажется, ключевым моментом для развития ( по крайней мере на начальном этапе) будет понимание, как публикации здесь будут ранжироваться поисковиками.
Пока, если я завтра допустим выложу здесь пост "Ремонт Автомобилей в Митино" - он имеет все шансы оказаться первым в выкладке Гугла по этому запросу. Теперь, предположим, двадцать человек решили написать такой же пост - первым окажется наверняка пост от аккаунта с максимальным SP ? Вот и прямой повод вложиться появился... в том числе и в Русский Стим тоже

Что в Steemit сейчас "есть деньги" - это некая иллюзия, все эти "заработанные деньги" - просто авансы от разработчиков, сам проект пока ещё ничего не заработал.

Для авторов без разницы, откуда деньги. Авторы же получают живую наличку, поэтому говорить что в Стиме нет денег - не совсем корректно. Деньги есть и их можно подержать в руках и потратить на что-то полезное и приятное. Причём порог входа минимален (вы это правильно заметили) а возможности заработка очень хорошие - достаточно посмотреть на топовых блоггеров даже в ru сегменте - они стабильно делают несколько сотен в сутки.

Пока, если я завтра допустим выложу здесь пост "Ремонт Автомобилей в Митино" - он имеет все шансы оказаться первым в выкладке Гугла по этому запросу. Теперь, предположим, двадцать человек решили написать такой же пост - первым окажется наверняка пост от аккаунта с максимальным SP.

Увы, это не так работает. Google ничего не знает про SP и ранжирование в поисковиках производится совсем по другим принципам.

Честно говоря, очень бы не хотелось, чтобы в Стим пришла масса сеошников до того, как сюда придёт масса блоггеров.

Я не знаю, как производится ранжирование поисковиками, но предполагаю, что архитекторы Steemit должны иметь представление, как они могут помочь поисковикам сделать правильный выбор )
Как то ведь надо ранжировать похожие посты? Наверное, репутация должна иметь значение, а значит, косвенно и SP.
Понятно, что не хотелось бы здесь иметь некий Дикий Запад сеошников, но это опять таки тот случай, когда необходимо возглавить то, чего не можешь избежать )

Правильный выбор поисковика -- это контент, максимально релевантный запросу. А Стим там, блокчейн, что-то ещё -- ну какая им разница

Деньги будут и в ру-стимите. Только гораздо меньше, конечно.
Если пользователи будут получать 10-20-50-100 рублей за пост - это уже будет не плохо.
Но они хоть что-то будут получать. Мне, например, не очень выгодно писать здесь комменты, когда я на другом ресурсе за каждый могут получать по полбакса. Этот момент тоже должен учитываться.
Кстати, здесь практически не оцениваются вменяемые комментарии, а сейчас, после ограничений на апвоты, об этом вообще, думаю, можено забыть.
Как привлечь пользователей из других соцсетей? Да просто кидать ссылки на свои посты с заработком. Ну и размещать информационные посты. Мой пост в фейсбуке, правда, заинтересовал только одного моего подписчика :)

Ну почему же, я видел немало случаев, когда хороший комментарий зарабатывал больше, чем исходный пост.

Абсолютно согласен. Меня гложат такие же сомнения, если STEEMIT существует пока за счет большой капитализации и пока проблем не видно (но скоро они замаячат), то создание ру-стима сразу столкнется с такой проблемой, потому что денег в ру-сообществе сильно меньше.

Да нет, не видно, чтобы проблемы замаячили... просто начнут часть вознаграждения выплачивать в Стимах вместо SBD, этой простой меры должно быть достаточно
https://steemit.com/ru/@sociopat/my-na-poroge-novoi-ekonomiki-steemit-obnovleniya
А с Р-Стимит, конечно, непонятно - без серьезной поддержки Steemit вряд ли взлетит...
Но так они и сейчас уже ру-сегмент весьма заметно продвигают, по мне так это знак, что всерьёз хотят попробовать Р-Стимит запустить.

Это и есть проблема, что будет, когда SBD будет ровно 5%? Все платить в STEEM, которые улетят в ноль?

Отличное выражение мыслей по поводу запуска Р-стим!

Думаю это поможет некоторым

Вот если б ты сейчас запускал Стим, как бы раздавал начальный капитал? Друзьям, всем подписавшимся поровну, краудфандинг?

так ли уж необходимо запустить его прям щас , или можно позволить себе подождать несколько месяцев, но выпустить продукт, уже не нуждающийся в допиливании.

В смысле, подождать пока большой Стим стабилизируется, и сделать точную копию? Ну, это же не нескольких месяцев дело =) С их громадьём планов Стим скорее помрёт чем стабилизируется.

Вот нет у меня готового варианта ответа, как правильно раздавать начальный капитал.
Если только не считать ответом то, что, возможно, разница не принципиальна, можно хоть в лотерею разыграть )
Что я считаю принципиально важным, это наличие простых рыночных механизмов для облегчения движения этого капитала. Я хочу иметь возможность быстро и просто делегировать тебе в управление мои 200SP на пару недель и потом быстро и просто забрать их обратно )

Делать точную копию Стим , разумеется, смысла нет, имеет смысл поучиться на ошибках )
Если сразу запустить Р-Стим с работающими биржами товаров/голосов/валюты - кто знает, он мог бы и английский сегмент обогнать...

Это они так думают, что киты будут делегировать капитал мелким кураторам. А может запросто выйти наоборот -- все рыбёшки объединятся в три огромных кураторских пула, и будет ещё большее неравенство чем сейчас

Вот и замечательно, если начнут объединяться. Главное, чтобы это не было какой то застывшей структурой, нужно чтобы все легко текло в любом направлении.

а в стимите нет возможности аренды SP? Что-то наталкивает меня на мысль, что есть...

Я как раз в посте давал ссылку на статью одного из witnesses @arhag , который предлагает это сделать. Хотя его пост и собрал долларов пятьсот, ни один из ВИПов там не отметился никак... хотя до этого у него уже был один пост на 14 тыс.$ )
Апдейт: Ned выложил пост, где предлагает организацию кураторских пулов, но там он предложил, чтобы для этого в том числе использовался аккаунт @steemit, и это предложение встретило отпор, на мой взгляд, вполне справедливый. Но, по крайней мере, какое то движение в этом направлении есть https://steemit.com/steem/@ned/increasing-curation-demand-for-steem-power-and-community-interaction

Правильный выбор поисковика -- это контент, максимально релевантный запросу. А Стим там, блокчейн, что-то ещё -- ну какая им разница

То, что сейчас на первой странице в выдаче гугла по запросу "ремонт автомобилей в митино" ( если в кавычках набрать) лежит этот пост - только потому, что я упомянул это в комментарии, тебя это не удивляет?

Это у тебя он на первой, потому что ты на этой странице уже бывал. А у меня он 12-й из 13-ти =)

Я писал к тому что для поисковика контент на блокчейне ничем не лучше любого другого, и делать какие-то преференции для Стим им вроде бы незачем

Ну тут я поторопился с выводами, да - однако ж, Яндексу это пофиг оказалось...
Однако до этого я уже как то проверял другой запрос с "не засвеченного" компьютера, с которого в Стимит не заходили - и там тоже Гугл очень заметно продвигал Стимит ... понятно, делать им это незачем, я и писал, что возможно это баг системы , но хочется услышать что то от людей, кто в теме действительно профессионально разбирается
Вот ещё человек давно уже писал о том, что перепечатанный на Стимит контент ранжируется выше, чем оригинал
https://steemit.com/steemit-ideas/@ash/idea-protect-content-owners
Вот ещё один недавно писал
https://steemit.com/steemit/@darknet/why-steemit-and-google-s-new-rankbrain-seo-algorithm-are-besties
https://steemit.com/steem/@igl00/9-interesting-seo-facts-about-steemit-com-third-edition

Очень интересная идея! Я с радостью поучаствую. Но, боюсь, что новым участникам платформы глубоко безразлично устройство системы (и тем более ее преобразование), им главное - разместить свои посты и ждать $ :). Сейчас мало кто интересуется, как тут все работает... увы, но такова тенденция.
Я пригласила несколько человек, большинство задали всего три вопроса. Угадайте какие :)
Как разместить статью? Как вставить картинки? Как получить деньги?

Расскажите мне, почему родить в пятнадцать - это круто? )

Лучше родить в 15, чем не родить вообще )
В 15 лет самый здоровый организм. Дальше начнутся ЕГЭ, ВУЗы, пьянки... Это скажется на здоровье ... и т.д.)))

Да я и не призываю сделать аборт )) просто надеюсь, что ещё не поздно предохраняться )

Я так наоборот, вообще знаю очень мало людей, кого в принципе могло бы заинтересовать получение денег за публикации, они в в соцсетях не для этого.
Это как, например, сказать владельцам кошки - "а вы знаете, если вы отвезёте свою кошку на выставку - это могло бы принести вам деньги "
Разумеется, они знают. Но, во первых, большинство отдаёт себе отчёт, что не всякая кошка получит первый приз. Но даже если шансы действительно велики - многим пофиг, они уже на другом заработали.

так это же отлично! Значит и интерес будет и люди придут. Организуйте выставку, а уж кошек мы подтащим )))

Скажу свое мнение:
Для меня не так важны все перечисленные проблемы кроме неравномерного распределения SP.
Все остальное постоянно пилится, доделывается и дорабатывается. Постепенно происходит огранка алмаза. Но первая проблема в текущем STEEMITне может быть решена в принципе.

На самом деле киты-основатели как раз пытаются решить эту проблему.

Они почти все производят Power Down своих SP, получая STEEM и выводя их на биржи. Итог вполне очевиден и хорошо заметен - на рынке появилось много STEEM, курс упал больше чем в 3 раза за месяц. Т.е. киты обеспечивают наличие большого количества STEEM на рынке, чтобы все желающие поучаствовать в развитие системы могли сделать это за приемлемые деньги.

В результате доля дельфинов и селёдок постоянно растёт каждый месяц.

Этого все рано не достаточно. Сейчас, что бы дать хотя бы доллар посту надо инвестировать под 80-100 тысяч долларов на текущих уровнях. Сколько таких инвесторов может быть? Ну может несколько десятков в перспективе. Но даже они ничего не смогут противопоставить китам дающим за раз 50-100 долларов, а ведь есть и еще крупнее держатели.

На самом деле киты-основатели как раз пытаются решить эту проблему.

Да там проблема то собственно уже решена на уровне алгоритма, так что киты уже просто изначально "облагаются налогом на имущество" )
Другое дело, что любой кит также изначально имел возможность разделиться на стаю подконтрольных лососей )
И тут уже потребуется гораздо более глубокий анализ, для того, чтобы понять, действительно ли происходит перераспределение SP , или это просто иллюзия

А кто сказал что под ру-стимитом не будет скрыт обычный хайпо-скам? Соберут бабки и адьес. Пока стимит на волне, вот и торопятся под шумок и свою пирамидку запустить. Заработки в стимите падают, скоро их вообще условно не станет, народ от сюда уже стартует такими же темпами как и сюда стартанул по началу. Все разговоры скоро заглохнут и ру-стимит будет раскрутить гораздо сложнее.
Мое имхо.

Я так понимаю, такого рода предъяв Steemit и хотел избежать , поэтому никто ни с кого "бабок и не собирал"... наоборот, выдавали халявные три бакса )
Что до тех, кто стартует отсюда сейчас, тут я скорее порадуюсь, баба с возу-кобыле легче )

Мавроди тоже ни с кого бабок не собирал, все сами несли ))

Приветствую русский Steem :)

Coin Marketplace

STEEM 0.17
TRX 0.13
JST 0.027
BTC 61297.02
ETH 2687.45
USDT 1.00
SBD 2.59