Subjectieve verglijkingen zijn vaak een goede discussie starter, die ik dan ook niet uit de weg zal gaan. Echter voor een goede discussie is het in mijn ogen belangrijk om naar de feiten te kijken.
Laten we dat eens doen op basis van een echt verglijkbare gegevens: De onderstaande grafiek toont dat de overheidsuitgaven in Nederland aan gezondheidszorg, als onderdeel van het Bruto Nationaal Product (BNP/GDP, zeg maar de totale 'omzet' van een land) de afgelopen jaren lager ligt dan in Nieuw Zeeland.
%20_%20Data.gif)
Link: https://data.worldbank.org/indicator/SH.XPD.TOTL.ZS?locations=NZ-NL-ES
Je kunt natuurlijk niet zo maar de bedragen in de verschillende landen verglijken omdat salarissen en kosten compleet verschillen per land. Vandaar dat het percentage van BNP een goede is in mijn ogen.
Ook de kwaliteit van de gezondheidszorg is volgende het volgende artikel bijna gelijk (NL ligt iets voor) (scheelt maar een plaatsje, dus laten we zeggen verglijkbaar :)) https://www.forbes.com/sites/danmunro/2014/06/16/u-s-healthcare-ranked-dead-last-compared-to-10-other-countries/#51613b42576f
In mijn ogen scheelt er dus niet veel tussen kosten en kwaliteit van de gezondheidszorg tussen beide landen (en ja ik heb ook beide in persoon ervaren).
Ik heb ook nog gekeken naar de gemiddelde leeftijdsverwachting, maar die is in beide landen ook bijna gelijk, zie hier: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy)
In mijn ogen zit er dus echt niet veel verschil in de huidige financiele benadering tussen NZD en NL vanuit een financieel oogpunt vanuit de overheid gezien en daar waar je verschillen ziet is op dit moment Nederland, relatief goedkoper.
Tot mijn verbazing liggen de gezondheidszorgkosten in de overheidsbegroting in Spanje (genoemd door @blevey) veel lager (als onderdeel van het BNP), daarnaast is de levens verwachting in Spanje ook nog eens meer dan 2 jaar langer dan in NL/NZD, wat typisch de gezondsheidszorgkosten verder omhoogt brengt. Echter het volgende artikel lijkt uit te leggen dat het komt omdat er een snel groeiend onderdeel van de Spaanse gezondheidszorg tegenwoordig prive is en dus niet eens door overheid gedekt wordt. Op dit moment is dat al meer dan 30% wat vele malen hoger is dan in NL and NZD (https://www.tforg.com/how-we-think/sweetspot-blog/2016/07/26/spains-expenditure-healthcare-paying-parties/). Of dit het hele verschil verklaart weet ik echter niet
Samenvattend
Ik vind ook dat er in Nederland veel van de overheidsuitgaven naar gezondheid gaan. Echter ik wil het niet te veel noemen, ik denk dat het een van de belangrijkste elementen is van een zorg-samenleving dat die de zwakkeren ondersteunt en ik draag daar met alle plezier aan bij.
Ik denk dat als je landen verglijkt er niet zo veel verschil tussen de echte relatieve kosten zitten. Ik denk dat het te simpel is om maar te zeggen dat de verzekeringmaatschappijen en de overheid hun zakken vullen, in het Nederlandse systeem mogen de verzekeringsmaatschappijen geen winst maken op de basis verzekering en dat wordt streng gecontroleerd. Mijn mening: Is het systeem perfect? Nee, maar werkt goed. Kan het systeem makkelijk beter? nee. Is er echt een silver bullit voor deze uitdaging? Nee.
(ik kon de veleiding niet weerstaan om dit ook in een losstaand artikel te posten. Ik hoop niet dat jullie dat erg vinden. Dit artikel vind je hier. Natuurlijk heb ik ook een linkje naar jouw artikel toegevoegd...)
Steemit is ook inspiratie opdoen en elkaar versterken. Daarom is het mooi om discussies te hebben en te vergelijken, daar worden we wijzer van. Bedankt voor je aanvulling!
In mijn stuk ligt de nadruk op de financiële lasten. In Nederland komt dat neer op verplichte maandelijkse extra lasten (Zorgverzekering) terwijl je dit in Nieuw Zeeland niet hebt. Dat de kosten voor de overheden van deze landen bij elkaar in de buurt komen maakt niet uit. In Nieuw Zeeland wordt het van belastinggeld betaald en in Nederland apart door de burger doormiddel van de zorgverzekering. Spanje geeft het goede voorbeeld dat het anders kan met de hoogte van de uitgaven.
In Nederland had ik een (vrouwlijke) collega die zei me dat haar salaris alleen naar de zorgverzekering ging, dit was inclusief de verzekering van haar studerende zoon.
Als de staat de zorg op zich neemt zoals dat in andere landen ook kan, zonder de belasting te verhogen! Dan is het in het geval van mijn collega niet nodig om te werken. Als ze wel wil werken dan kan haar salaris aan healthy food besteed worden. Hierdoor gaan de zorgkosten gegarandeerd omlaag! Maar de enige preventie die onze overheden promoten is vacinaties.
Het klopt wat je zegt dat het te simpel is om alleen de overheid de schuld te geven. Er wordt ook door zorginstellingen onnodig veel uitgegeven aan adviseurs, door een fusie of verbouwingen en niet efficiënt werken enz.
Er zijn zeker wel mogelijkheden om het beter te maken.
Even een kleine reactie, mijn oorspronkelijke account is @blevley, maar die ga ik enkel nog zakelijk gebruiken.
Zonder hier cijfers over te hebben, maar mijn gevoel als ik hier in de omgeving kijk.
Het prive gedekte deel van de zorgkosten is waarschijnlijk veroorzaakt door buitenlanders die naar Spanje zijn geëmigreerd. Zo'n beetje alle Engelse en Nederlandse expats die hier in de omgeving wonen hebben prive-verzekering, de Spanjaarden slechts bij hoge uitzondering.
Voor de kwaliteit maakt het niets uit, doktoren in prive klinieken werken ook voor openbare ziekenhuizen. Verder zijn de ziekenhuizen over het algemeen modern, maar wel erg vol. Als buitenlander wordt je verondersteld zelf Spaans te spreken, of een tolk mee te nemen, de doktoren spreken over het algemeen geen of slecht Spaans.
Het is heel goed mogelijk dat de buitenlanders, door deze extra inkomsten, de zorgkosten voor de Spanjaarden gedeeltelijk betalen.
Bedankt voor je reactie @rmz Zo werkte het Nederlandse zorgstelsel ook met de particuliere verzekering, als je meer verdiende dan betaalde je meer.
De meeste landen op deze planeet laten de buitenlanders meer betalen zodat ze de eigen bevolking niet te zwaar belasten. Dat merk ik zelf ook met emigreren, je moet er erg veel voor over hebben en bewijzen dat je mee kunt draaien.
Als wij Spaans spraken dan was Spanje een zeer aangename optie geweest om heen te verhuizen. Taal is een van de redenen geweest om voor Nieuw Zeeland te kiezen.
En het land hoop ik, het is nogal een end uit de buurt.
Toen ik hier kwam sprak ik ook nauwelijks Spaans, en het is nog steeds niet zoals ik zou willen. Maar we komen er wel.
Nadeel van waar wij wonen, omgeving Benidorm, is dat er veel buitenlanders wonen, zodat je automatisch meer Engels spreekt. Net zoals de meeste Spanjaarden hier.
Alleen instanties, overheid, politie, zorg, houden vast aan Spaans.
Het scheelt dat wij geen NL televisie meer hebben of kijken, dus we moeten wel Spaans kijken. Dan pik je het ook redelijk snel op.
Het wordt alleen grappig als ze hier Valenciaans gaan praten, dat is toch weer anders.
Jazeker het land ook, heb altijd aantrekkingskracht naar NZ toe gehad. Omdat we drie kinderen hebben en NZ een fantastisch kand is om op te groeien. Het klimaat en dicht bij de natuur leven is heerlijk. Het is inderdaad een eind weg, maar als we op vakantie naar Spanje gingen met de auto dan ben je ook 16 uur verder. De Nederlandse televisie daar mis je niets van, wij kijken af en toe 'ik vertrek' of vergelijkbare programma's terug.
adiós veel plezier daar!