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RE: 나는 보팅봇 중독자 였다!(반말주의)
- 나도 잘 몰라. 시스템이 개선된다고 해결할 수 있는 문제인지도 모르겠어. 근데 최소한 KR에서라도 보팅봇 없이 완벽하진 않아도 어느정도 긍정적인 생태를 만들어 낸다면 좋은 선례가 되지 않을까? 최소한 한국 커뮤니티가 발언권을 얻을 수는 있을거라 생각해. 다른 언어 기반 커뮤니티들에서도 우리처럼 하자는 움직임이 나올 수도 있고.
- 마찬가지로 어려운 질문이야. 제대로 된 큐레이션을 하려는 사람이 많아야 하고, 그런 사람들이 스팀파워를 갖고 있어야 해. 제대로 된 큐레이션이라는건 일종의 희생이잖아. 어차피 대충하다 열심히 하나 큐레이션 보상은 같고, 오히려 봇 돌리는게 큐레이션 보상 최적화에는 더 나아. 그래서 건전한 생태계 확립이 스팀의 장기적인 가치 상승에 기여할거라 믿는 사람들이 일방적으로 희생해야 가능한 일이니 쉽지는 않을거야. 불가능할거라 생각하진 않는데, 힘들긴 하겠다. 이건 내가 스팀파워를 가진 입장이 아니니까 내 의견은 별로 중요하지 않은거 같아. 많이 가진 형들 생각에 달린 문제지.
- 해외는 소수의 스타를 제외하면 보팅봇 안 쓰고 못 살아남는 환경이잖아. 얘가 쓰면 나도 써야 사니까. 안 그럼 아무도 안 보거든. 그러다보니 커뮤니티 규모에 비해 스팀파워 총량이 많은 KR 커뮤니티에서만큼은 좀 더 나은 환경을 만들어보자는거야. 너도 나도 쓰면 어차피 쌤쌤인거 알잖아. 사업자만 배부르고, 사업 안 하는 사람만 억울하지.
- 모두가 보팅봇 운영하면 누가 열심히 하겠어. 대충 쓰고 보팅봇 부르는게 이득인데. 그렇게 피래미들 글 퀄리티가 낮아지면 보팅봇 운영자들은 그냥 크로스보팅할껄. 어차피 글 퀄리티가 고만고만한데 눈치볼거 어딨겠어? 그럼 스팀잇 서비스는 왜 필요해? Proof of Brain이 Proof of Stake로 바뀌는 순간 스팀잇은 가치를 잃는거야.
앞으로도 얘기 나누고 싶어지면 아무 글에나 댓글 달아줘. 나도 토론은 좋아하는데, 스팀잇에 관한 포스트는 최대한 줄이고 싶어서 잘 안 쓰니까. 승재형처럼 싸우자는게 아니라 토론하자는거면 언제나 환영이지.
흠 일단 김리형 댓글을 보니까 이런 생각은 들어. 일단 형도 이건 못막는다에 동의하고 있는 것 같아.
해외에 대해 김리형은 그쪽은 어쩔수없다고 했어. 근데 형도 알겠지만 스팀잇은 아직도 엄청 작아. 이게 진짜 성공하면 kr만 해도 현재 토탈 트랜딩급의 규모를 가질거야.
그렇게 되면 어쨌거나 우린 보팅봇을 감싸안아야해. 막을수가 없잖아 어떻게 막겠어. 막자니 뉴비들이 살아남을수가 없는데.
내 핵심 의견은 사실 4번이야. 망할까? 그건 아직 모른다고 봐. 해외태그도 여전히 잘 굴러가고 있잖아.
나는 그래서 김리형이 차라리 이걸 고민해봤으면 좋겠어. 이거 어차피 못막을 것 같다면, 어떻게 쓰게해야 안망할수있을지 고민해야한다고 생각해.
그래서 난 지금 가이드라인이 필요하다고 봐. 보팅봇을 홍보목적으로 쓰려면 10스달정도 찍히게 하면 충분해. 10스달이면 인기글 상단에 노출이 30분은 되니까.
근데 사용자들이 50~80까지 찍어버리고 심하면 대세글에까지 올려버려. 이건 어떻게 사용해야되는지 알려주는 사람이 없으니까 그런거야.
제대로 가이드라인을 제시하면, 완전히 어기는 사람이 있을 때 우린 다운보팅할 명분이 생겨.
마지막으로 Kr도 보팅봇없이 뉴비가 살아남기 힘든 환경이 되었음을 우린 인정해야돼. 바뀌어야한다고 생각해 나는.
사용자들은 문제 없어. 근데 지금 KR에서 큐레이션 리워드만 먹고 있는 고래들이 없어지면, 보팅봇 활용하더라도 뉴비들한테는 더욱 힘든 환경이 될거라는거야. 그래서 쓰지 말아야 한다는거야. KR에 있는 고래들도 해외에서는 다 보팅 장사하는거 알아. 근데 우리끼리라도 안 쓰면, 자기들이 희생하면서 버티겠다는 각오하고 하는 말이잖아. 그만큼 그 사람들은 장기가치에 베팅하는거야.
그리고 KR 커뮤니티 이용자도 늘지만 기반도 확실히 성장하고 있어. 그림만 해도 kr-art 태그 정말 작았고 작가 수도 적었어. 근데 지금은 신규 작가들도 많고 kr-art에서 자체적으로 진행하는 이벤트들도 있잖아? 올드비, 뉴비 차별하는 이벤트도 아니고 수상도 가입한지 얼마 안 된 사람들이 했어. 여전히 완벽하진 않겠지만 그래도 확실히 기반이 닦이고 있어. 연재 웹툰도 좀 있지? 예전에 스팀잇에서 웹툰하다가 그만둔 사람들 몇 있어. 며칠간 죽어라고 그려봐야 보상 쥐꼬리만하고, 남들 라면 하나 끓이면 그만큼 보상 받는데 누가 그걸 견디겠어. 나도 10시간동안 글 썼더니, 라면 끓인 사진이 내 보상 20배가 넘더라. 지금은 그정도로 미친 곳은 아니잖아? 내가 꼰대질 하자고 하는 얘기 아닌거 알지? 그냥 나아지고 있다는거야. 앞으로도 더 나아질거고.
고래가 다 없어지면 어떻게되냐는 부분은 생각해보지 않았던 내용이네.
음.. 그쪽은 확실히 그럴수도 있겠다는 생각이 들어. 한국 커뮤니티 고래라고해봐야 몇명 생각안나기는 해. 그만큼 숫자가 적다는 거겠지.
확실히 그렇긴 하겠다. 지금 남아있는 분들이 보팅풀로 들어가면 힘들긴 하겠네.
근데 내가 김리형한테 보팅봇인정=망한다에 설득당해버리면 난 스팀을 매도할꺼야.
나는 게임이론을 믿거든.. 모두가 이익을 추구했을때 망할수도 있다면, 스팀잇은 실패한 설계라고 생각해.
이익을 추구하는 관점에서 차이가 있지 않나? 스칸형이 보팅봇 안 쓰는 사람 위주로 보팅하겠다는 것도 자기 스팀 보유분의 가치가 높아지는 길이 플랫폼의 가치가 오르는 길이라 생각해서 그런거잖아. 우형도 담합보팅 반대할 때 그 얘기 했지. 당장 푼돈 먹자고 판 엎으려는거냐고.
뉴비들도 전략 잘 세워서 알아서 살길 잘 찾으면 되겠지. 큐레이터들 마음에 들 자신 있으면 보팅봇 안 쓰고 컨텐츠로 승부 보는거고 포기할거면 그냥 보팅봇 쓰는거고. 근데 내 취향인 사람이 보팅봇 쓰진 않았으면 좋겠어.
그치 맞아 내가 마지막으로 거는 기대는 그거야. 진짜 미래를 보는 고래들. 그 고래들은 보팅봇이 판을쳐도 아마 남아줄거야. 형은 이미 내 유토피아 비전에 어느정도 동의하고 있어!
그리고 난 사실 이미 남아주고 있는거라고 봐. 솔직히 보팅봇 이미 판치고있잖아. 이건 인정하자구. 지금은 보팅봇 풀도 있어. 보팅봇에 누가 임대해주면 그만큼 수익을 배분받는 구조야. 때문에 그냥 소통없이 계정파서 보팅풀참여하는 한국인 이미 많다고 생각해. 그럼에도 불구하고 형이 말한 그 가치를 믿는사람들은 지금 커뮤니티 고래들이 된거야.
마지막으로 생각한게 있는데, 김리형 말을 들어보니까 한국커뮤니티가 보팅봇시장크기에 비해 턱없이 작다는 생각이 들었어. 그래서 한국 보팅봇만 사용하자는 가이드라인을 생각해봤는데, 그것도 이상해. 한국 봇이 없어도 너무 없거든. 한국만 따지면 오히려 커뮤니티규모에비해 보팅봇시장이 턱없이 부족해.
그래서 다시 생각해봤어. 근데 생각해보니 있었어. 그 규모에 맞는 보팅봇들이. 뉴비지원이라는 가면을 쓴 수많은 이벤트 글들. 그게 다 결국 보팅봇이잖아 ㅋㅋ
걔네들은 욕은 커녕 감사의말까지 듣고 팔로우까지 늘려가며 몰래 보팅봇돌려. 오히려 더 악질이야;; 이런게 나는 여론이 너무 부정적이라서 판을 친다고 봐.
차라리 가이드라인 만들어서 양지로 끌어내는게 낫지않아?
나도 그 얘기 하긴 했어. 지금 돌아가는 뉴비지원이벤트 대부분, 진행자들이 보상을 얻고 있어. 큐레이션 리워드 말고 부가적인 보상 말이야.
근데 뭐 그런거 지적해봐야 나만 욕 쳐먹고 저격 당하지. 하나 하나 설득하는 것도 지치고 못 할 일이야. 그냥 묵묵히 갈길 가야지. 내가 아무리 발악해봐야 셀봇 50% 하는 오치형이 인기 더 많을거야. 그형은 이타심의 화신이고, 나는 사다리 걷어차는 기득권 꼰대 새끼지 뭐.
그리고 상대적 박탈감 때문에 봇 쓴다는데 나는 오히려 상대적 박탈감 때문에 봇 못 쓰겠더라. 나는 거품 물어가면서 쥐꼬리만한 보상 받는데 한쪽에서는 자동화 된 봇 새끼로 때돈 벌고 있으니 배 아파서 못 쓰겠더라.
만약 형이 양성화를 원하면 나는 막을 생각은 없어. 그냥 내가 반대하는 이유가 보팅봇 이용자가 보기 싫어서가 아니라는거만 알아줬으면 됐어.
근데 우리 지금 남글에서 뭐하는거냐?
그리고 형은 꼰대아니야. 합리적 보수라고 하자. 일단 내 글에 열심히 댓글 달아줬잖아. 그게 왜 꼰대야
근데 스팀잇 하는사람이 보수라니 그것도 좀 웃기긴하네 ㅋㅋㅋ
아 그리고 김리형이 사용자수 대비 파워총량이 많은 거 같다고 했는데, 내 생각은 사실 반대야.
Kr 트랜딩은 오르는 사람만 올라가. 요즘 유독 더 그래. 그만큼 고래들 큐레이션이 힘들어진거라고 생각해.
또 요즘 kr 보상 규모도 이전같지 않아. 태그 순위는 오르는데 1인당 파이는 계속 줄고 있어. 그만큼 파워가 분산되고 있는거 같아.
게시글 평균보상만 봐도 확연히 차이나잖아. 분배도 우리가 압도적으로 나은 상황이야.
남글에서 뭐하는건지 나도 모르겠어 ㅋㅋㅋ 이제 리플 보려면 클릭까지 해야되네. 불편해서 여기 남겨. 그럼 형이 내 글로 놀러와. 거기도 내가 헬게이트 열어놨어.
아니면 우리 그거 만들어보자. 한국 스팀잇 커뮤니티 토론공간. ㅋㅋㅋㅋ 이런 똥같은 뵈기싫은글은 다 그리로 보내버리자. 나도 kr 태그달고 올리기 싫은데 방법이 없으니 올렸거든.
말싸움 좋아하는사람끼리 모여서 신나게 눈치안보고 싸우는 공간 있으면 재밌을거같아. 그나저나 반말 캠페인 이거 은근 편하고 좋네. 이상하게 존댓말쓰면 서로 기분상하는데 반말쓰면 뭔가 내려놓아서그런가? 기분 안상하는거같애 ㅋㅋ 그러고보면 스칸형은 참 똑똑해..
내가 봤을 때 형이나 나는 서로 존대해도 별로 기분 나쁘진 않았을거 같다. 서로 논리는 이해하고 있지만, 그냥 관점이 다른거 뿐이잖아. 그래도 반말로 하니까 편하긴 편해. 평생 한국에 살았는데 아직 존대가 너무 어렵거든. 정말로... 나 글 쓰면서도 억지로 써보다가 그냥 포기하고 평어체로 쓰잖아.
헬게이트에서 떠드는 것도 좋은데 그런다고 바뀌는게 없어서 맥이 빠지더라. 보팅봇도 내가 반년도 전에 지랄을 했거든? 그러고도 몇번은 더 지랄했을거야. 근데 내가 아무리 지랄해봐야 사다리 걷어차는 꼰대새끼고, 스칸형이 한마디 하면 좀 먹히고 그런거지. 고래들한테는 추종자가 많다 어쩐다 하는데 그 추종자도 다 뉴비야. 오히려 나는 스칸형 디스한 적도 있어서 그 형이 나 별로 안 좋아할걸?
아 ㅋㅋㅋ 그러고보니 형이나 나나 지들 포스트에서는 엄근진하면서 남 포스트에 와서 이러고 있다 ㅋㅋㅋㅋ
사실 태그 하나 만들어서 거기서 떠들자는건 그냥 우리 마음 편하자고 하는거지 ㅋㅋㅋ 아무도 모르게 임금님 귀는 당나귀 귀~~~~~~~~하고 외치는 공간 있으면 마음은 편해지잖아. 거기서 스트레스 실컷 풀고 다시 kr 커뮤니티와서 선비노릇하면 그만인거지. 해우소 느낌이라고 할까 ㅋㅋ
존대로 싸우다가 열받으면 야! kr-fight로 따라와 하고 배틀 글 남기고 거기서 줄기차게 댓글로만 싸우는거야. ㅋㅋㅋㅋㅋ 웃기긴하겠네 그게 다 무슨소용이지..
우리가 굳이 여기서 댓글남겨가며 떠드는 이유도 남들이 안볼 것 같아서 아냐?
ㅋㅋ 그래서 그동안 편하게 말 못했던거 속에 있던거 여기에 다 꺼내놓는거 아니겠어? 숨어서 말하는거지 조곤조곤 뒷담화처럼.
그러고보니 이 공간을 제공해준 분에게 보팅도 안하고있었네. 지금 했으니 용서해주세요!
그럼 형도 부계정 파고 kr-gazua 태그에서 놀아. 거기가 그러라고 있는 곳인데
https://steemgazua.com/
페이지도 따로 있고 채팅방도 있어.
ㅋㅋㅋ아 이런게있었어?? 세상에 신세계다 고마워
요즘 보팅봇 문제가 계속 화두가 되서 관심있게 봤는데....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 재미있게 보고가요...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ