Zenitar &Helios
The full English version is below.
Эта история началась с комментария уважаемого @lightcaptured. Его заинтересовал новый объектив Zenitar 75mm f /1.4 Helios Edition. Я сам не держал этот объектив в руках и не делал фотографий с его помощью. Но я знаю про другой объектив. Это Гелиос 40-2 с фокусным расстоянием 85 мм. О нём сегодня и пойдёт речь.
Как вы можете видеть 75 и 85 - это фокусные расстояния обоих объективов и они очень близки. В реальности вы почти не почувствуете разницу. Оба объектива являются полностью мануальными. Их светосила тоже почти не отличается 1,4 и 1,5. По отзывам они имеют одинаковый или очень близкий рисунок боке (размытие заднего фона).
Единственное существенное отличие заключается в том, что у них разные байонеты. Гелиос имеет резьбу М42, а Zenitar выпускается под байонеты современных системных камер. То есть вы можете купить этот объектив конкретно для вашей камеры.
Но имея Гелиос я могу купить разные переходники и ставить его на любую камеру любой системы. Просто переходник становится частью объектива. Один раз установил его и продолжаешь пользоваться. Это удобно и бюджетно. Да, новый объектив будет примерно в 1,5 - 2 раза дороже Гелиоса 40-2.
Есть ещё один момент, который касается отличий. Это вес объектива. Гелиос 40-2 тяжелее на 280 гр (600 и 880). Но зато на его корпусе есть крепление для установки объектива на штатив. И это очень важная и удобная деталь.
Можно видимо отметить и разницу в просветлении линз (разные покрытия). Возможно будет какая-то история с бликами, съёмкой в контровом свете, цветовыми аберрациями ... возможно.
Сегодня я немного поснимал для примера того, что может делать Гелиос.
Это кроп необработанного снимка для показа большей детализации.
Диафрагма полностью открыта.
Это полный кадр
Ребёнок, который ест мороженое, кокетничает перед камерой и постоянно в движении. С ручной фокусировкой поймать его в зону резкости на открытой диафрагме довольно сложная задача. Тем не менее это сделать можно.
Снимок достаточно мягкий и в тоже время детализированный. Не зря Гелиос 40-2 считается легендой портретного объектива. Конечно, в условиях студийной съёмки можно добиться ещё более качественной фотографии. Напомню, что это была съёмка ребёнка в случайных условиях при солнечном свете.
Теперь можно присмотреться к глубине резкости.
кроп
Это фото с примерно 3-х метровой дистанции на открытой диафрагме. Ширина ГРИП примерно равна габаритам этого голубя.
Примерно та же история с плавающей уткой.
Пару слов про боке
Как видите, оно достаточно характерное для всей линейки Гелиос - немного закрученное на периферии.
И на прощание я дарю вам этот цветок. Если не ошибаюсь, это лилейник
Вы видели результаты работы Гелиос 40-2 своими ( и моими) глазами. Возможно мне не хватило мастерства показать этот объектив более полно. Но теперь вы точно имеете представление о некоторых возможностях мистера Гелиоса.
Если совсем коротко: полностью мануальный объектив, достаточно светлый, с мягкой и внятной картинкой и специфическим боке. Очень хорошо подходит для съёмки женских портретов и во всех случаях, когда надо эффективно отделить объект от фона.
Доклад закончил :)
====================================
This story started with comment by the esteemed @lightcaptured. He was interested in the new Zenitar 75mm f /1.4 Helios Edition lens. I myself have not held this lens in my hands or taken photos with it. But I know about another lens. It is Helios 40-2 with a focal length of 85mm. We will talk about it today.
As you can see 75 and 85 are the focal lengths of both lenses and they are very close. In reality you will hardly feel the difference. Both lenses are fully manual lenses. Their apertures are also almost no different 1.4 and 1.5. According to reviews they have the same or very close bokeh pattern (background blur).
The only major difference is that they have different mounts. Helios has an M42 thread, while Zenitar is produced for mounts of modern system cameras. So you can buy this lens specifically for your camera.
But having Helios I can buy different adapters and put it on any camera of any system. It's just that the adapter becomes part of the lens. Once you put it on and you can keep using it. It's convenient and budget friendly. Yes, a new lens will be about 1,5 - 2 times more expensive than Helios 40-2.
There is one more point of difference. It is the weight of the lens. Helios 40-2 is heavier by 280 g (600 and 880). But on its body there is a mount for mounting the lens on a tripod. And this is a very important and convenient detail.
We can probably note the difference in lens enlightenment (different coatings). Perhaps there will be some story with flare, shooting in backlight, colour aberrations .... maybe.
Today I shot a little bit of an example of what Helios can do. This is a cropped raw shot to show more detail. Aperture fully open.
It's a full frame
A child eating ice cream, flirtatious in front of the camera and constantly on the move. With manual focus, catching him in the sharp zone at an open aperture is quite a challenge. Nevertheless, it can be done.
The image is quite soft and at the same time detailed. It is not for nothing that Helios 40-2 is considered a legend of portrait lens. Of course, in studio shooting conditions it is possible to achieve even better photos. Let me remind you that it was shooting a child in random conditions in sunlight.
Now we can take a closer look at depth of field.
кроп
This is a photo from about 3 metres away at an open aperture. The width of the zone of sharpness is about the same as the size of the pigeon. It is about the same story with a floating duck.
A few words about bokeh
As you can see, it is quite characteristic of the entire Helios range - a little twisted at the periphery.
And to say goodbye, I give you this flower. If I'm not mistaken, it's a lily of the valley.
You have seen the results of the Helios 40-2 with your ( and my) eyes. Perhaps I lacked the skill to show this lens more fully. But now you definitely have an idea of some of Mr Helios' capabilities.
In short: a fully manual lens, quite light, with soft and clear picture and specific bokeh. Very well suited for shooting female portraits and in all cases when you need to effectively separate the subject from the background.
The report is finished :)
Все фотографии кликабельны, для просмотра рекомендую включить ночной режим.
Пост - типично в стиле Бамбуки. Напоминает анекдот про херового студента, который выучил только "про блох", а билет попался "про собак". Ну он и начал: "Собаки - это те, у кого есть блохи. А блохи..." и далее - уже что выучил
:)
Вопрос был задан про конкретное стекло. Потому что объективы даже в одной линейке могут отличаться как небо и земля.
Бамбука - тупо достаёт какое-то дно гранёного стакана и давай накручивать кликбейт.
Ну и где женский портрет, мля?! Два срущих голубя и утка - это "женщины"?!!
Уж копипастищь из рекламы, так хотя б цеди конетнет.
Одно радует: и тот и другой объектв - гуано.
Только гуано Зенитар 75 - стоит 47 кРуб,
а гуано Гелиос 40-2 / 85 мм - отдаётся за тридцатку. (хотя на вторичке - и за половину в вашу пользу от него избавятся)
Причём, того гуано что дешевле вам навалят в руки почти целое кило, а свежего дорого гуано - только 600 грамм.
Оба мылят на открытой (проплаченные фапперы на Зентр кудахтают про какое-то "божественное свечение кромок" , но по факту тупо мыло).
У обоих эргономика рассчитана под "челябинских мужиков, которые настолько суровы..."
А уж рекомендации "настраивать фокус по клиньям Додена" (!!) (да да, мой милый друг криптоинвестор - ты бы хотя бы до конца манулы почитал по ходу копипасты) - в 21-м веке фокус по клиньям Додена, мля!!! - это просто отвал башки.
Оба поделья - ни о чём. За эти же деньги можно купить старенькую растраханную сигму и ни в чём себе не отказывать - благо предложений навалом.
И да. Уж пишешь обзоры на продукт "по аналогии" , так потрудись хотя б отличия назвать. У Зенитара , например, НЕТ этого сраного "кручёного боке", что на обычных гелиосах. Слава Богу, хоть тут красногорцы победили.
Впрочем, о чём это я... Ты ж "сам не держал этот объектив в руках" (?!!) - только обзоры шлёпаешь, ради кликбейта.
У вас, милейший, похоже случился обвал башки )))
Где там про про "клинья Додена" что я понаписал?
Если уж про копипасту, то пруф в студию.
Похоже, погода у вас там жаркая или грибы не те попались :D
Женские портреты упомянуты по случаю мягкости картинки на открытой. Меньше ретушью заниматься придётся. Для брутального мужского портрета не очень подойдёт.
И да, это не обзор, просто личные впечатления с примерами. Но узнаю привычный хейтерский стиль. Постоянство - признак мастерства :D
"Личные " впечатления от вещи, которую даже не держал в руках.
Ну-ну... Продолжайте, я заинтригован.
:)
Так ты и не написал!!
А надо было бы (об чём и речь)
Про клинья в руководстве к агрегату.
Перед тем как делать пост (тогда об этом и мыслей не было) просмотрел несколько обзоров и семплов.
Мой скромный опыт работы с разными стёклами позволяет делать некоторые выводы о стекле по результатам съёмки. Сравнивая результаты я не увидел большой разницы между этими двумя "агрегатами". Если есть, что возразить конкретно, готов выслушать и обсудить.
Я не увидел ничего такого от Зенитара, чего нельзя сделать с помощью Гелиоса. Именно об этом и пост (если внимательно его прочесть, без эмоций и предвзятостей на "бамбуку" ))
Разговор имеет смысл продолжать по сути вопроса.
Ну дык за чем дело встало?
Зайдите в магазине, попросите у продавца сабж на минутку, сделайте им пару кадров и напишите пост о действительно своих личных впечатлениях.
А так - по "семплам с инетрнета" сравнивать кислое с мокрым - тут каждый первый гуру восьмидесятого лэвела.
:)
И да, кстати, о боке. Это фото с Зенитара, ничего не напоминает? :D
https://yandex.ru/video/preview/3762819645774148783
Да. Напоминанет.
Напоминает лысину того тупого обозревальщика, что подрядился у "Ростеха" стряпать свои тоуповатые обзоры. Видать на лучшего у них денег не нашлось или тупо жлобятся.
"Швабе"... такие швабе...
Там , кстати, много фоточек. В том числе нормальных. Но Секта Свидетелей Кручёного Бокэ видит только своё (даже там, где его нет, хе-хе...)
Андрей Жуков профессионал и делает обзоры практически на всё новое. Чтобы назвать его тупым, по меньшей мере надо обладать его опытом и знаниями. В противном случае ... это просто эмоции и хейт.
Если есть чем конкретно опровергнуть его слова, прошу предъявить и можно будет обсудить. Возможно я поменяю своё мнение о нём. В противном случае ... говорить-то не о чем.
А кручёное боке от нового зенитара на деревьях (задний план) имеет тот же рисунок, что и у Гелиоса. Это я и хотел показать.
Кстати, боке того и другого стекла может быть вообще кремово-молочным без закрутки. И в этом они тоже похожи.
Что бы диагностировать тупость, совсем не обязательно обладать "опытом и знаниями" тупицы :)
Вполне достаточно послушать его бред. Разница лишь в том, что в данном случае это проплаченный бред, который нет смысла комментировать: он уже проплачен.
И кстати, возвращая ваш аргумент про "знания и опыт", мне так же нет смысла обсуждать с вами сабж: вы его "в руках не держали" , а я хотя бы пробовал оба в режиме лайв-вью через выносной монитор на тестовой таблице.
Вердикт: не лучше любого китайского манульинка с алишки, за ценник в пять раз меньше. Всё остальное - понты и демагогия "опытных Икспердов". Но те хотя бы бабки лупят от заказчика за свой трындёж, а вы просто перекладываете чужое гуано из пустого в порожнее за пятачок. Тоже "бизнес", ага...
:)
Вот это уже интересно. Но пока только слова. Примеры тестов есть?
Это лишь МОЙ опыт "икперда", хотелось бы ваш увидеть (не только услышать/прочитать).
И не услышал, что не так сказал "проплаченный лысый". Какие его слова являются ложью?
Нафига мне держать хлам, если я не покупаю? Пришёл в магаз, щёлкнул тест, посмотрел - не подходит - в корзину.
Я ж не пишу обзоров, что б хранить: фотолюбитель, а не перекупщик стёкол.
Но, к слову, у вас - сонибоев - есть вполне годная фирменная мира 2010 года.
(доступная для скачивания по адресу https://sony-club.ru/storage/attachments/resource/files/5201977411b7528ecc33b023ba801430.zip)
Делаешь обзор? Повесил на стену - щёлкнул и разбирай по квадратам - где "резко", а где "густо". Собственно так все поф-обзоры оптики и делаются. И уж народ пусть сам решает что ему важней : боке-шмоке и в каком месте лишнее бабло мазолит линию бикини.
Оптика прежде всего обязана давать предельно достоверную картинку. А все эти навороты нынче ИИ умеет - только скажи.
Собственно тут и ответ на второй вопрос - про "лысого": чувак сидит, часами чешет ворс - и ни одной цифры ! Ни одного инструментального теста! Ему б махер на шарфиках чесать - талант пропадает.
Знаю такую миру, но я ведь не обзоры пишу)
Просто делюсь личным опытом юзания и личными выводами. Не было бы у меня Гелиоса на руках, не было бы и такого поста вообще. А когда это твой опыт, то можно подтвердить каждое слово (допускаю, что что-то может быть в выводах ошибочное, но это мой опыт).
Согласен. Для достоверной (в некоторых пределах) картинки у меня есть современные стёкла от Тамрона и Сигмы. Сониевские родные больно карман прокусывают. Но по качеству сопоставимо.
И я не фанат "звенящей резкости" по всему полю.
Скорее нравятся "плёночные" мягкие картинки.
Вот сейчас попал на волну моноклей и триплетов))
То, что делает ИИ меня не интересует ни с какой стороны. Разве что просто денег на этом заработать, но это не моя тема. Со стёклами интереснее, даже сам процесс адаптации старого на новое)
Hey! Thanks so much for putting up that article, I find it really helpful!
Indeed, as you say, the details of the photos are great and it's softness is great. The bokeh, though... it is one to fall in love with, and I know many photographers already have done this :)
Thinking more and more about this lens, if I decide to purchase it, I would more probably go with the new model, despite of the price. Two major reasons - I don't like using lens adapters, they tend to fail me in important moments, they also add weight to the camera. The second reason - the new release looks like a better build quality, of course, I can't be 100% sure by the product photos I see online ;)
One more thing - I would love to test this glass with my macro extension tubes ;)
Many thanks, once again :)
Чем интересен этот объектив, с его помощью можно добиться разного характера боке. От характерно закрученного на мелких деталях, до почти полного размытия фото. Диафрагма и расстояние до объекта, в этом вся суть :)
Я понимаю твою нелюбовь к адаптерам. Но этот объектив не имеет электроники, он полностью мануальный. В этом случае адаптер просто не может подвести. Разве что лишняя щель для попадания пыли внутрь :D
Но, конечно, иметь объектив без всяких переходников всегда приятнее.
You're absolutely right... no electronics, no problems :)))
Это всё дело привычки. Кому-то важен автофокус, а в некоторых "быстрых" жанрах без него не обойтись. Кто-то делает неспеша и может позволить длительную настройку.
Я привык к мануалам. Даже когда срабатывает автофокус, я вручную проверяю точность его фокусировки именно на той детали, которая мне нужна)) Это стало уже привычкой)
Yes! :)
We quite easily accept what's easier, I guess we are all a bit lazy by nature :D
Sometimes when I shoot in dark conditions, I intentionally switch to manual focus, some combinations of cameras and lenses are really awful when focusing in low-light ;)
You're right though, sports or wildlife, it would be hard to work on manual ;)
🖐🤣
Это точно))
It's really sharp.. great lens..and very nice capture Bambuka
Thanks kindly
Yeah, I really like this lens:)