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RE: DU-Tandem: Im Gespräch mit @redpalestino

in Deutsch Unplugged3 years ago (edited)

Werte Chriddi, warum Du etwas derartiges (ein Privatgespräch zw. Dir und Redpalestino) , was-neben vielem Disussionswürdigem- leider auch klare Diffamierungen meiner Person enthält, hier in der Blockchain undifferenziert veröffentlichst, erschliesst sich mir leider gar nicht. BGvB.

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 3 years ago (edited)

Ich habe tatsächlich keinerlei Beleidigung erkannt. Das liegt wahrscheinlich daran, das der Bayer für mich kein Red Code war. Außerdem amüsiere ich mich gerne fernab der Grabenkriege. Gut, ein oder zwei Mal bin ich blind rein getappt. Sowas heile ich mit dem Mute Button oder, falls mich die Person irgendwie interessiert, im persönlichen, deeskalierenden Austausch. Letzteres würde ich euch empfehlen. Schließlich war in den Kommentaren etwas von gegenseitigem Respekt zu lesen.
Manchmal irre ich mich aber auch gerne.

Nun, wenn der gute red schreibt:
"Phasenweise war #deutsch durchtränkt von Menschenfeindlichkeit, das macht dann wirklich keinen Spass mehr. Die gelegentlichen rassistischen Privatnachrichten, die ich erhalten habe, waren auch nicht ohne.
Das Herabwürdigen und Verhöhnen anderer Menschen aufgrund politischer/körperlicher Merkmale gab es zwar schon seit Anfang an in der #deutsch Community, mit dem Auftauchen des Landarztes aus Bayern (also ich, Anmerkung @balte) und dem Hellas-Boomer (@greece-lover, anmerkung balte) entstand dann eine ganz andere Qualität. So etwas kannte ich aus der allgemeinen internationalen Community nicht. Auch wenn es mal zum Streit gekommen ist: persönliche Beleidigungen waren doch sehr selten."
So, hmm?? Was gibt es da noch zu interpretieren, das ist-ehrlich gesagt-allerunterstete Schublade, mehr nicht.
"Das Herabwürdigen und Verhöhnen anderer Menschen aufgrund politischer/körperlicher Merkmale " lehne ich auch ab, ich arbeite sehr viel in der Betreuung wirklich sehr vieler Menschen mit vielen Behinderungen.
Ich sage Dir das jetzt sehr klar hier (red weis das eh), mit so einem Typen möchte ich nichts, aber auch gar nichts persönlich zu tun haben, ich lehne seine Diffamierungstaktik per Andeutung hier schlicht ab, soll er halt klar schreiben wen er meint, denn er weiß auch, dass fast jeder weiß, wen er meint.
Von mir wirst Du auf Hive (und auch auf Steem) keinen Post oder Comment finden, der den Red nach seinem Weggang und der ja wohl schon lange nicht mehr in unserem Lande lebt, irgendwie erwähnt.
Diese Art von pseudo-moralischer Erhebung über andere bei gleichzeitig selbst benutzter Diffamierungstaktik ist bezeichend, so kenne ich den halt über Jahre. Der wird auch nicht wirklich hier zurückkommen, da bin ich mir realtiv sicher, wenn ja, wie gesagt, viel Glück für ihn. BGvB.

 3 years ago 

Danke für das offene Wort. So genau wollte ich es gar nicht wissen. Der Grieche? Na, zu dem muss ich nichts sagen. Der steht auf Mute. Du und Red? Da kann ich nicht viel sagen, weil ich die Ursachen nicht kenne geschweige denn, überhaupt eine Missstimmung bemerkt habe. Ich kann nur sagen, dass ich euch als Blogger, wie auch Stakeholder kenne und gleichermaßen schätze. Ja, auch eure Stakes! Dass wir politisch nicht auf einer Flöte blasen, hat meiner Einstellung zu dir noch keinen Abbruch getan und es steht auch nicht zu erwarten.

Von mir aus darfst du sogar einen Aluhut tragen, solange es von dir Artikel gibt, die mir Spaß machen. Nur Stalinisten, Verbrecher, Antidemokraten, die Doofen und so weiter, mit denen mag ich mich nicht beschäftigen. Die sollen mich auch nicht voten.

Ja, und die persönlichen Verletzungen – vielleicht beruht das auf Gegenseitigkeit. Für mich wäre da nach einer Deeskalation die Entschuldigung hilfreich. Von wem auch immer. Vielleicht sogar von beiden Beteiligten. Musste ich auch schon machen. Ist gar nicht schwer.

Anklagen zu formulieren ist auf dem Steem eher die ungeeignete Methode, um eine Community zu befrieden. Da ziehen eher die passiven Moves. Das gilt für Red genau so, wie für dich, mich oder jeden anderen Blogger… äh… und Bloggerin. Außerdem gibt es noch Mute. Kann ich immer wieder wärmstens empfehlen.

Mir hat die unterschiedliche politische Flöte, die wir blasen:)), auch noch nie gestört, denn Du hast mich weder jemals persönlich diffamiert, nur mal kritisiert oder diskutiert mit mir , alles easy.
and so did I with the prof.tümp.
Auch über persönliche Verletzungen kann man mit mir reden, nur mit dem Red will ich das echt nicht mehr, mir reicht das, was er hier wieder zum Besten geben und auch schon vorher getan hat.
Wie gesagt, von mir wirst Du nichts auf der Blockchain finden seit seinem Weggang und seinem Downpowering hier, was ihn in Mißkredit bringen könnte, aber auf seine aktuellen Worte reagiere ich hier eben, und zwar sehr deutlich.
Ich habe mich höflich in den primären Replies dabei ausgedrückt, so hoffe ich.
Mein aktiver Beitrag aktuell zur Steem-Chain ist nahe null, bleibe aber ein stakeholder.
Weil mein aktiver Beitrag nahe null ist, wirst Du aber auch nichts generelles zur Steem-Chain finden von mir, ich halte durchaus verzinst meinen Stake, power manchmal etwas up, manchmal nicht, und halte sonst meinen Mund.BGvB.

 3 years ago 

Fürs Mund halten bin ich nicht zu begeistern. Darauf verstehe ich mich nicht. Ich würde es begrüßen, dich wieder ab und zu zu lesen. Bin zwar auch nicht mehr der fleißigste Coinsammler, aber alles hat seine Zeit und nichts ist endgültig, so sehr wir es im Moment der Enttäuschung auch glauben möchten. Danke für das „Gespräch“.

Danke Dir auch herzlich für das Gespräch.
Generell gilt: Keep the faith:)

 3 years ago 

Lieber Balte,
zunächst einmal möchte ich mich Afrogs Überraschung anschließen, dich hier zu treffen. Aber schön. Willkommen (zurück?)

Das Gespräch war keinesfalls privat, sondern war ein geplantes Interview, das aus meinem "verzweifelten" Versuch entstand, Veteranen, die sich einst für den Steem begeisterten, eventuell für einen Neustart in dieser Community zu begeistern. Ich wollte (noch mehr) verstehen. Es ist sozusagen ein Baustein meines "Experiments", dass sich durchaus als nicht wirklich praktikabel erweisen kann. Allerdings nur im Dialog.

Ich sehe in Reds Bericht seiner Wahrnehmung keine persönliche Diffamierung. Da ich aber die Verantwortung für die Veröffentlichung trage, entschuldige ich mich hiermit dafür, dass ich nicht erkannt habe, dass sich jemand persönlich angegriffen fühlen könnte.
VG Chriddi

Ansonsten hast Du recht, ich bin auf Steem nur noch "ein "stakeholder/hodler im wesentlichen, aber von Zeit zur Zeit schaue ich auch vorbei, auch posten ja so einige auf beiden Chains, auch mal Unterschiedliches.
Ich habe damit kein Problem.
Dein Versuch ehrt Dich, wünsche Dir Erfolg dabei.
BGvB.

Hmm, dann lies es bitte nochmal genau. BGvB.

 3 years ago (edited)

Lieber Balte,
das habe ich gestern mehrfach getan. Da meine eigene Wahrnehmung natürlich bereits von den vielen Kommentaren "getrübt" war, wollte ich mich nicht gleich dazu äußern. Dann kamen noch mehr Kommentare und erst nach dem Zusammensetzen eines großen Puzzles ist mir klar, was hier passiert ist.

Ob du es glaubst, oder nicht: Ich wusste nicht, dass du der "Arzt aus Bayern" bist (dachte, du seist Unternehmensberater). Selbst den "Hellas-Boomer" habe ich nicht direkt zuordnen können. Ich bin auch gar nicht drüber gestolpert, denn nach wie vor sind für mich die Darstellung der Wahrnehmung von damals menschenfeindlicher Stimmung und diskriminierender Verhöhnung getrennt von "einer ganz anderen Qualität" zu verstehen.

Wie ich bereits gestern entschuldigend schrieb, habe ich (deshalb, s.o.) nicht erkannt, dass sich jemand dadurch verletzt fühlen könnte. Ich lese es auch immer noch nicht heraus. Aber das ist egal, wenn sich jemand betroffen fühlt.

Das ist ein Grund, weshalb ich darüber nicht gestolpert bin, ein anderer ist aber noch viel wichtiger:
Es handelt sich um einen kleinen Absatz (auf die Frage nach dem "Warum") in einem großen Ganzen.
Es ging weder Red noch mir darum, "die alte Geschichte" (mit der die meisten eh nichts mehr anfangen können) aufzuwärmen, sondern um das ganze "Blockchain-Gedöns" und Walverhalten, auch um Möglichkeiten, daran im Kleinen etwas zu verändern.

Der Schwerpunkt des Gesprächs ist völlig außer acht gelassen. Das ist schade, aber ist nun mal passiert.

Meine Entschuldigung von gestern bleibt so stehen, wie sie ist, gleichzeitig möchte ich weder dich noch den Griechen "überzeugen" wollen, den Absatz auch weniger persönlich auffassen zu können.

Dir allerdings noch ein Wort, das sich für mich auch aus vielerlei Kommentaren hier ergeben hat und das vielleicht noch einmal unterstreicht, weshalb ich den Absatz gar nicht mit dir in Verbindung bringen konnte:
Ich kenne dich nicht als "Schimpfer". Ganz im Gegenteil. Und auch hier möchte ich mich ähnlich wie Afrog und Jaki äußern: Unsere Meinungen gehen in vielen Bereichen weit auseinander, in Teilen haben wir darüber auch diskutiert. Aber wir haben einander stets respektiert und uns aufgrund des "gepflegten" kommunikativen Austauschs ohne persönliche Vorwürfe sogar wertgeschätzt. Für mich besteht das bis heute.

Dazu noch etwas Ehrliches: Ich fand's doof (auch wenn ich es mittlerweile nachvollziehen kann, weil ich versucht habe, mit deinem "Ohr" zu lesen), dass du diversen Einzelkommentatoren (und damit allen "echten" Lesern) erstmal auf's Auge drücken musstest, dass du einen eindeutigen Angriff gegen deine Person wahrgenommen hast. Ich glaube, das hätten wenige gemerkt (ich wie gesagt nicht, und nicht einmal der - wenn es denn so ist - ebenfalls betroffene Grieche, wie man an der zeitlichen Abfolge seiner Kommentare und Kommentareditierungen erkennen kann). Dementsprechend wurde etwas in den Vordergrund gerückt, was in der Intention der Verfasser (und selbstverständlich in meiner Verantwortung als Herausgeberin) gar nicht dorthin gehörte. So sind dann auch von allen Seiten Unbeteiligte mit hineingezogen worden, die teilweise die Chance genutzt haben, mit sehr unschönen Vorwürfen (vor eventuellen Nachfragen) um sich zu werfen.
Gleichzeitig rechne ich dir den souveränen Umgang damit, verbunden mit sehr diplomatischen Worten - eben genau so, wie ich dich kenne - hoch an. Besonders dein Kommentar an Jaki hat mir gut gefallen. Ich finde, mit dir kann man reden und das ist für mich das Wichtigste.

So. Und jetzt hätte ich auch gern ein versöhnliches Gedicht... ;-)

Hab einen schönen Tag,
LG Chriddi

Liebe Chriddi,

hier die gewünschten Verse:

Die Chriddi pflegt ein hehres Ziel,
Veteranen will sie holen auf Chain.
Gelingen möge Ihr dabei sehr viel,
Respekt für Einsatz und den pain.

Das ich es in Einzelkommentaren ausgeführt habe musste ich aus innerem Antrieb heraus tun. Ich verstehe dass Du es doof findest, weil es von Deinem Ziel ablenkt, aber stehen lassen wollte ich das auch nicht, denn der Kontext ist schon sehr deutlich, dazu mach ich nun keine Verse:).
BGvB.

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