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RE: Prof. Jordan Peterson und die Gender Polizei

in #deutsch7 years ago

In diesem Fall wird das wirtschaftliche Treiben der einzelnen Menschen nicht eingeschränkt.

So, wenn man Leute so krank macht, dass sie kaum noch laufen und sehen können, wenn sie sogar sterben - sie werden dafurch nicht wirtschaftlich eingeschränkt?

Wobei das ja auch gar nicht der Punkt ist - oder vielleicht GENAU der Punkt:
Die Ideologie (hier: Freier Markt") wird über Menschenrechte gestellt. Resultat: Menschen sterben.

Mein absoluter "Liebling" ist dabei der Fall, als England verbieten wollte, dass Kinder unter 10 Jahren länger als 10 Stunden in den Wollfabriken arbeiten dürfen (zu viele gestorben durch den Wollstaub).
Heftiger Widerstand, weil: Das schränkt den freien Markt ein!

Und zum Thema grossflächige Umweltverschmutzung kann man auch marktwirtschaftlich argumentieren.

Kann man, Muss man aber nicht. Man kann die Ideologie des freien Marktes auch nicht benutzen ;)
Ohnehin hast du hier schon 2 Vorraussetzungen: Erstens, es gibt einen Staat, der sich in den freien Markt einmischt ("so geregelte Eigentumsverhältnisse" und Gerichte die zu Schadenersatz urteilen). Zweitens, dass die Betroffenen tatsächlich die reele Chance haben, das durchzusetzen.

Versuch mal dein iPhone bei einer "nicht autorisierten" Werkstatt reparieren zu lassen.

Sort:  

Die "Ideologie des Freien Marktes" besagt bloß, dass Menschen freiwillig miteinander handeln dürfen und Konflikte ohne monolithischen Gewaltmonopolisten gelöst werden sollten.

Versuch mal den Markt und kauf Dir ein Android Phone ;-)

Die "Ideologie des Kommunismus" besagt bloß, dass die Produktionsmittel allen zugleich gehören und so wirtschaftliche (und damit gesellschaftliche) Konflikte erst gar nicht entstehen.

Das ist genau der anti-aufklärerische Humbug, gegen den sich ein Peterson auflehnt. Man weiss als Nicht-Marxistischer Ökonom ja garnicht wo man anfangen soll. Die Umsetzung dessen was Du da schreibst ist genau das was (siehe Nord Korea und Venezuela) bis heute Menschenleben kostet. Peterson setzt sich genau mit der ideologischen Blindheit der Linken auseinander, die gerne bei anderen diese oder jene Hassverbrechen anprangern, aber das "Monster in sich" (Peterson) verleugnen.

Hier wieder: Weder Nord Korea noch Venezuela sind kommunistisch.

Das ist allenfalls Staatseigentum, und zumindest Nk ist ganz klar eine Diktatur, die wohl kaum - ich mache mal kurz die WIkipedia auf - die Eigenschaften "sozialer Gleichheit und Freiheit aller Gesellschaftsmitglieder" erfüllt.

Und anti-aufklärerisch ist das überhaupt nicht, Marx war ein Aufklärer. Genauso wie Adam Smith zum Beispiel, von dem Marx recht viel hielt, auch wenn Smith viele Fehler gemacht hat (nicht wenige davon spielen eine Rolle in Marx Ausarbeitung).

Yes he is right (if you substract a few polemic exclamation marks) but that has nothing to to with my post, so why?

Because he adresses the "It was not real Communism" fallacy?

Hey, das hier war doch deutsch! :D

Nö, er stellt nur die Behauptung auf, dass es tatsächlich Kommunismus gegeben hat.
Ich behaupte, das war nicht so (nach Marx Definition, worauf ich seit Anfang bestehe).
Ich habe die Realität auf meiner Seite ;)

Was die Sowjetunion hatte war Leninismus, und das trägt seinen Namen zurecht.

Lenin baute die "kommunistische" Partei zu einer Organisation um, in der er die volle Kontrolle hatte (was nun wirklich nicht kommunistisch ist, sondern eher diktatorisch), indem er die Zahl der möglichen Konkurrenten stark verringerte (auf die Führungsfiguren der Partei) und gleichzeitig die Rekrutationsbasis erhöhte (alle Parteimitglieder), somit seine Konkurrenten schnell ersetzbar machte. Das ist typisches Diktatorverhalten.

Die "kommunistischen" Staaten waren Parteidiktaturen, aber keine Kommunisten. Lass mich kurz nachlesen... jawoll steht auch in der Wikipedia, Zitat:
"Eine gesonderte Partei sollten die Kommunisten jedoch ausdrücklich nicht bilden."

Selbst die Enteignungen etc., die sie früher noch als notwendig erachteten, sahen Marx und Engels später kritisch und als von den Umständen abhängend (was ich aber nicht als Basis der Argumentation nehme).

Afaik war selbst die Sowjetunion der Meinung, noch nicht im Kommunismus zu sein.

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