Mögliche Komplikationen bei einer binationalen Ehe

in #deutsch2 years ago (edited)

Versi Bahasa Indonesia bisa dibaca disini!


Hallo liebe Steemians, heute ist mal was anderes von mir.

Vor kurzem habe ich wieder eine E-Mail bekommen, in der Jemand um meine Hilfe bezüglich Probleme in ihrer interkulturellen Beziehung gebeten hat.
Und warum?
Also folgendes… Bis vor ca. 3,5 Jahren habe ich eine Online-Organisation von binationalen Familien (Indonesiern mit Ausländern) betreut.
Dabei habe ich viele Erfahrung über Probleme innerhalb einer internationalen Ehen gesammelt. Auf der Seite der Gruppe habe ich relativ viel wichtige Papierkram aus verschiedenen Ländern und Fällen (so wohl bürokratisch als auch kulturell) zusammengefasst und dokumentiert.
Deshalb versuchen manchmal neue Mitglieder mich zu kontaktieren, selbst wenn ich eigentlich die Gruppe nicht mehr betreut habe.
Ich würde hier aber nicht ins Detail über ein bestimmtes Problem erklären, sondern eher ein paar wichtige Punkte nennen, die von binationalen Paaren beachtet werden sollten (besonders zwischen Indonesiern und nicht indonesische Staatsbürgern und in einigen Fällen sollten sie sogar vor der Eheschließung schon machen).

In Indonesien denken viele Leute, dass Ausländer zu heiraten (besonders wenn man ins Ausland gebracht wird), nur Glück und Reichtum bedeutet.
Sie sehen ja meistens nur die glamouröse „Expatriat“ in Jakarta oder die Urlauber in Bali.
Deshalb gibt es sicher nicht wenig indonesische Frauen, die einen Ausländer mit irreführende Hoffnungen heirateten.

Umgekehrt auch nicht wenig Europäer, US-Amerikaner, Australier usw =>>
Leute aus den „reichen“ Industrieländer behaupten: asiatische Frauen heiraten ihren Mitbürgern, nur um das Geld und ein Wohnrecht in ihrem „tollen“ Land zu bekommen.
Als wären wir Asiatinnen alle ungebildet und arm.
Ich komme tatsächlich aus einem Dorf und meine Familie ist arm.
Aber fast alle Freundinnen von mir hier in DE sind hochgebildet und hatte früher gute Kariere.
Ihre Kompetenzen sind oft hier vergeudet, weil sie ihre Familie als Priorität sehen (abgesehen von der möglichen Diskriminierung oder wenige Chancen, da sie hier im Dorf oder einer kleinen Stadt wohnen).

Well, liebe Freunde… es ist nicht nur so süß wie Honig und so schön wie Blumen.
Jedes binationale Paar haben schon viel durch gemacht. Tränen und Alpträume hatten wir alle gehabt.
Egal ob arm oder reich, haben wir etwas wichtiges in unserem Leben für den Partner geopfert.
Abgesehen von Karieren und unsere Lieblingsobjekten oder sozialen Umfeld, am bittersten ist die Tatsache… dass man nicht sofort in die Heimat fliegt, um sich von dem Liebesperson in der Familie zu verabschieden.
Ich konnte nicht nach Hause gehen, als meine liebe Oma gestorben war. Ich war ihre erste Enkelin, ihre Prinzessin.
Meine Freundinnen aus Dänemark und Stuttgart haben vor Kurzem ihren Papa verloren ohne zuvor sich von ihm verabschieden zu können.
Solche Fälle sind keine Ausnahme.
Ihr könnt euch nicht vorstellen, wie ich auf anderen indonesischen Bekannten hier manchmal eifersüchtig war, weil ihre Mutter dabei war, als sie ihre Kinder zur Welt gebracht haben.
Ich war total alleine mit meinem neu geborenen Baby, und noch dazu hatte ich einen Kaiserschnitt.
Meine Mutter konnte nicht kommen.
Manche könnten sich vielleicht nicht vorstellen, wie wichtig die Bedeutung einer Familie bei den Asiaten ist.

Wegen solcher irreführenden Behauptungen aus beiden Richtungen möchte ich ab jetzt wieder über relevanten Themen im Umfeld einer binationalen Familien schreiben.

Zum Beispiel heute werde ich ein paar wichtige Punkte bezüglich der gesetzlichen Komplikation bzw. komplexe Bürokratie, vor Allem wenn man sich überlegt, einen Mann/eine Frau aus einem anderen Land zu heiraten.

Hier sind sie:

1. Indonesische Staatsbürger mit einem ausländischen Ehemann/-Frau, dürfen kein Grundeigentum (freehold property) in Indonesien ohne einen abgeschlossenen Ehevertrag mit Gütertrennung erwerben.

Ob ein Ehevertrag für das Paar tatsächlich sinnvoll ist, müssen sie gut überlegen und eventuell von einem Fachmann genug beraten lassen.
Viele Paaren wissen gar nicht oder oft wissen nur wenig davon und schlossen einen Ehevertrag ab, ohne sich gut genug zu informieren.
Am Ende bereuen die Frauen, als sie von ihrem Mann allein im fremden Land mit Nichts verlassen wurden.

=>> gilt ein abgeschlossener Ehevertrag im Ausland auch automatisch in Indonesien?
Wie sieht es umgekehrt aus?
Jeder im Ausland abgeschlossene Ehe, müssen bei der indonesischen Botschaft so schnell wie möglich registriert werden und danach beim indonesischen Standesamt in Indonesien auch nochmal registriert werden… selbst wenn sie noch nicht in Indonesien niederlassen.
Wenn es nicht gemacht ist, gibt es natürlich Konsequenzen (z.B. Probleme bei der Beantragung eines Aufenthaltsgenehmigung, wenn sie irgendwann nach Indonesien umziehen möchten, usw.).
Umgekehrt ist es nicht immer der Fall (zumindest nicht, wenn man noch keine Leistung von der Regierungsbehörden des Partners braucht), deshalb muss man sich darüber informieren.

2. Nachname: wichtig oder Geschmackssache, willkürlich oder pflichtig?

(Darüber habe ich persönlich eine wahnsinnige Geschichte erlebt, vielleicht erzähle ich auch irgendwann darüber).
Warum ist es überhaupt ein Problem? Weil... das indonesische Recht keinen Nachname erkennt.
Auch wenn einige Volksgruppe in Indonesien Nachnamen-Tradition haben, gilt dieser einfach als Eigenname der Person. Das heißt, bei jeder Änderung muss man unbedingt ein Gerichtsprozess durchgehen und ein Nachweis für die Namensänderung vom Richter ausstellen lassen.

3. Affidavit oder zwei Reisepässe?





Wobei nicht jedes Land erlaubt die doppelte Staatsangehörigkeit für Kinder aus internationalen Ehen.
In Indonesischem Recht ist übrigens die Staatsangehörigkeit des Vaters immer vorrangig angesehen.

4. ...wenn die Ehe scheitert:

=>> Rufnummer und Adresse der Nothilfe im Falle einer häuslichen Gewalt soll man wissen.

Es gibt schon genug Opfer, selbst nur innerhalb der Gruppe, die ich damals betreut hatte.
Es gibt aber noch viel mehr binationale Paaren, die keine Mitglied von uns sind, sodass wir ihre Lage nicht ahnen können. Die Gruppe hat inzwischen schon 13.622 Mitglieder.

=>> Wo muss man sich scheiden lassen (jurisdiction/ rechtliche Zuständigkeit?)

Hier kann eine Auswahl der Scheidungsort sehr wichtig sein:
*** ...weil die Regelung vom sogenannten „No Fault Divorce“ in jedem Land anders ist. In DE, gilt eine Ehe als zerrüttet erst nach 3 Jahren Trennung, oder nach einem Jahr wenn beide mit der Scheidung einverstanden ist. Andere Staaten haben nicht immer solche Zeitsgrenze.
*** Das Sorgerecht im Falle einer Trennung bzw. Scheidung

Viele Indonesier sind nicht im Klaren, dass im Saudi Arabien beispielsweise die Mutter nur das Sorgerecht besitzen darf, bis die Kinder ihren 7. Geburtstags erreichen, danach hat der Vater immer ein Sorgerecht für Töchter während die Junge dürfen noch wählen.
Aber eine ausländische Frauen würden oft einfach abgeschoben oder manchmal sogar verboten, ihren Kinder ohne Genehmigung des Vaters zu treffen.
Viele Indonesierinnen wissen auch nicht, dass sie automatisch den iranischen Staatsbürger besitzen, wenn sie einen Iraner heiraten.
Usw…

Wenn die Trennung der Ausländerbehörde bereits bekannt geworden ist, so wird die 3-jährige Mindestehebestandszeit so gerechnet (relevant für einen Antrag auf Niederlassungserlaubnis oder deutsche Staatsangehörigkeit), dass sie nach der Versöhnung von neuem zu laufen beginnt.

5. ...wenn der Partner gestorben ist:


=>> Hier wäre ein Erbvertrag bzw. Testament wirklich sinnvoll
Ein Erbschein kostet viel und kann sehr ewig dauern, sodass es für die Hinterbliebene sehr ungünstig sein könnte.
Vor Allem, wenn sie keine Arbeit haben bzw. keine eigene finanzielle Reserve unter ihren Namen besitzen, und noch dazu gibt es Stiefkinder als andere Erben.
Wir hatten schon mal eine Spendenaktion organisiert, da eine Freundin nicht mal genug Geld hatten, um ihre Kinder zu versorgen als ihr Mann damals plötzlich gestorben ist.
Der verstorbene Ehemann hatte sie sehr verwöhnt.
Sie bekam was sie brauchte/wollte und musste sich keine Sorgen machen, wie alles geregelt worden ist.
Alle Vermögen durfte sie nicht berühren, bis das Erbschein ausgestellt worden ist.
Nur so ist es klar, wem das Vermögen zusteht und wie viel.

Also… wenn man kein Testament machen möchte, da es höchstens nur gemeinsame Kinder als andere Erben geben… soll man wenigstens eigene Reserve bilden um finanzielle Probleme nach dem Todesfall des Ehemannes bis zur Erstellung des Erbschein zu vermeiden.
Oder keine schlechte Idee wäre, dem Partner eine Generalvollmacht zu geben oder beide sollten die Online-Zugangsdaten zu allen Konten speichern, damit man im Notfall sofort das Geld auf eigene Konto schieben kann.
Wenn man wirklich eine gute Beziehung mit seinem Partner hat, muss es doch genug Vertrauen für dies geben, oder?

Leider muss ich sagen, gibt es sehr selten Indonesische Frauen, die eine eigene Konto besitzen (besonders wenn sie nicht draußen arbeiten).
Bitte nicht falsch verstehen, sie sind nicht immer ungebildete Frauen.
Einige haben sogar mehrere Diploms als ich und hatten damals erfolgreiche Kariere in Indonesien ^_^.
Es gibt halt noch viele Indonesier, die noch an unserem typischen Spruch festhalten, und zwar sinngemäß übersetzt: “Man sollte nicht immer über schlechte Dinge über die Zukunft reden/denken bzw. prognostizieren, denn solche Gedanken….besonders wenn man sie noch äußern, könnte wie ein Gebet wirken…
also...es kann tatsächlich erfüllt werden.“
Aus diesem Grund, haben manche kein „Rettungsboot“ vorbereitet.

Ok… das ist alles für heute.
Das sind nur wenige potenzielle Komplikationen, die am meistens vorkommen.
Es gibt sicher noch weitere wichtige Themen, die ich noch nicht erwähnt haben.
Falls euch etwas einfällt, schreib einfach als Kommentar, vielleicht werde ich im nächsten Artikel darauf eingehen.
Bis Dann!

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Ein sehr guter Beitrag mit Sternchen! 1a. - teile ich auch weiter.

Ich ziehe sowieso vor allen meinen imaginären Hut, die mutig genug sind, ihre eigene Sippe zu verlassen und ihr Glück in der Ferne zu suchen. Gerade für jemand seßhaften wie mich ist so etwas nahezu unvorstellbar.
Der Teufel liegt auch bei einer binationalen Ehe gerne mal wieder im Detail; in Deinem Bericht beschreibst Du dies sehr eindrücklich. Spontan fällt mir dazu ein, daß es so manches Problem in einer freiheitlichen Privatrechtgesellschaft wohl nicht gäbe. Ok, die haben wir leider nicht. Deshalb ist es gut, daß es Artikel wie diesen gibt, wo man sich vorab informieren kann, welch ein Abenteuer bei einer binationalen Ehe auf einen warten kann und wohl auch wird.
Sicher wirst Du öfter mal Heimweh (gehabt) haben.(ich schließe hier von mir selbst auf Dich ;-) ) Wenn man Deinem Blog folgt, kann man aber eigentlich nur den Eindruck bekommen, daß Du Deine Entscheidung sofort wiederholen würdest, weil Du die allermeiste Zeit glücklich bist.

Hier ist nur ein Teil davon, es gibt noch Schlimmeres. Und es ist nicht nur in Naher Osten die Lage so schlimm bezüglich Sorgerecht. Eine Indonesierin, sie ist eine professionelle Fotografin hat die Scheidung in der Schweiz gemacht und das Sorgerecht hat sie bekommen. Ihr Mann ist aber ein Prominent in Schweden, der das Kind einfach nach Schweden mitgenommen hatte und bis heute hat sie Schwierigkeiten um überhaupt ein Tag mit dem Kind zu verbringen.
Das Kind hat heute keinen Eindruck von seinem indonesischen Herkunft mehr, es ist schon mehr als 5 Jahre her.
Aber selbst die Kosten, um den Partner zu dir zu bringen ist manchmal unvorstellbar.
Eine Ausländerin zu heiraten ist teuer, selbst wenn deine Braut nichts besonderes von dir verlangt.
Der aktuelle Preis des Visums für Partner in Australia zum Beispiel fängt von 4650€ an, und nicht zurückzahlbar. Das Geld ist weg, wenn das Visum abgelehnt ist.
Australien ist sehr nah von meinem Land, die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass Australier in Indonesiern verliebt sind. Aber nicht jeder Australier ist reich. Das Flugticket von Australien nach Indonesien ist nicht wahnsinnig teuer.
Ich würde gerne noch mehr schreiben... aber es wird viel zu lang. Ich muss nach und nach ein Artikel schreiben. Ich muss ein bestimmtes Thema rausholen und nur darauf eingehen, dann ist der Artikel besser lesbar.

Wenn man Deinem Blog folgt, kann man aber eigentlich nur den Eindruck bekommen, daß Du Deine Entscheidung sofort wiederholen würdest, weil Du die allermeiste Zeit glücklich bist.

Vielleicht ist er einfach der Einzige, der mich aushalten kann, und umgekehrt auch... deshalb sind wir noch zusammen hahaha.
Im Ernst... du hast Recht. Wenn ich nochmal wiederholen kann, würde ich noch dieselbe Entscheidung treffen. :)
In jeder Beziehung gibt es immer ab und zu Streit und Unzufriedenheit. Solche Phase erlebe ich auch. Aber im Großen und Ganzen bin ich tatsächlich glücklich :).
Jaki ist der netteste und vertrauenswürdigster Mann, den ich bisher kannte. (Ich soll das wohl nicht sagen, sein Kopf wird ganz dick wachsen :-D).
Ein guter Mann gibt es sicher viel... in Indonesien auch, aber jemand, der dich gut verstehen kann, ist nicht immer leicht zu finden.
Sein frecher, trockener Humor (vor Allem wenn es um empfindlichen Themen wie Glaube geht) wird vielleicht auch nicht gut bei den Indonesiern ankommen...
es ist gut so, dass er mich damals in seinem Urlaub getroffen hat. :-D

Das Schicksal hat Euch zusammengeführt. Sehr schön, daß es so gut passt. Bei uns gibt es auch immer mal wieder Zoff. Das gehört dazu. Danach ist es dann aber auch wieder gut... ;-)
Und die Geschichte mit der Verschleppung nach Schweden tut mir echt leid für die Beteiligten - v.a. auch für das Kind. Ein Kind braucht einfach seine Mutter. Da bin ich total old-school! ;-)

Ah hoax ini jeng, yg nikah sama wna PASTI hidup enak kok, seperti film Hollywood gitu 😁😁😁😁

🤪

KKC dulu yg di yahoo bukan?

Hahahahahah iyaaaa indaaaaaaah, jadi nyonyah besar semuaaaaaaa, keluar masuk salon, spa, flagship mode stores wkwkwkwkwk.
Makanya kalau mudik langsung pada nodong hahaha.
Untungnya tp aku ngga punya temen dan sodara hobi nodong LOL.
Btw KKC itu di Facebook.

Terima kasih mba @kobold-djawa. Artikelnya sungguh sangat membantu saya dalam memahami sebuah pernikahan dengan warga negara asing.

Sama-sama. Ini sih cuma sebagian kecil aja yang bs jadi komplikasi, masih banyak yang ngga bisa disebut satu2, karena akan terlalu panjang. Ini aja sudah panjang banget.

Hehehe. Walaupun sedikit namun dapat dipahami lebih luas. Saya suka artikelnya mba. Sekali lagi terimakasih banyak.

Wow ein interessanter Beitrag. Danke dir!

Bitte sehr :)

Terima kasih untuk artikel yang sangat menarik.
Mereka melakukan pekerjaan dengan baik.
Membantu keluarga lain sangat baik.
Imigran juga dapat menggunakan keterampilan mereka dalam profesi.
Anda mungkin dapat bekerja dalam profesi Anda.
Ijazah Asing Anda dapat diakui.
Terima kasih atas bimbingan yang baik.
Salam.

Sprichst du Indonesisch oder hat da eine Maschine ihr (Übersetzungs-)Werk verrichtet? ;-)

Ich muss zugeben, dass mir mehrere Übersetzungsprogramme
dabei geholfen haben, um den richtigen Text zu finden.
Aber ich finde es schön, dass man auch durch die Sprache
anderen Steemians Respekt für ihren Text zeigen kann.
Am Ende der Textausgabe eines Übersetzungsprogramms
hoffe ich, dass mir der Versuchsaufbau nicht wie im
Chemieunterricht um die Ohren fliegt.
Vielleicht ist bei der Sprache die Motivation am wichtigsten.
Ich wünsche euch alles Gute.
Viele Grüße.

respect.jpg

Hut ab vor deinem selbstlosen Einsatz und dieser enormen Leistung, mit der du sicherlich schon vielen Menschen sehr geholfen hast.

Für mich ist genau das "Engagement", nicht einfach irgendwohin Geld spenden und dann nicht mehr groß drum kümmern, sondern sich für etwas einsetzen, was einen persönlich bewegt, und dafür sind deine Aktivitäten ja geradezu ein Paradebeispiel.

Ja... Ich habe damals aufgehört, da ich mich auf mein Thesis und Abschlusspraktikum konzentrieren musste und danach war ich schwanger.
Früher habe ich das Leitungteam gesagt, dass ich nur temporär die Pause machen würde. Aber nach einem Jahr habe ich gemerkt, dass das neue Team mir nicht mehr passt.
Sie sind viel zu konservativ und streng geworden.
Konservativ im Sinne, dass sie zu viel Kontrolle und Verbote jetzt einsetzen, sogar bei der Aufnahme neuer Mitglieder sind sie jetzt so streng geworden. Man muss schon wenigstens verlobt sein.
Das ist nicht mehr unser Ziel damals, als wir die Gruppe gegrundet haben.
Die Leute, die am meistens Hilfe brauchen und oft keine Freunde haben, wo Erfahrung über dieses Thema besitzen, sind ja genau die Neulinge... die gerade einen/-e ausländischen Freund-in haben.
Die schon verheiratet sind, haben oft bereits ein oder zwei Freunde im Kreis kennengelernt. Sie können wenigstens noch weiteremögliche Kontakte vorstellen.
Der Grund, warum sie jetzt so strickt sind, weil manchmal freche Frauen geben, die heimlich den Ehemann einer Mitgliederin kontaktieren und mit ihm versucht zu flirten..
Also echt... wenn ein Mann untreu ist, ist nicht nur die Schuld der dritten Person. Und warum muss ich als Administrator dafür sorgen, dass keine Ehe in der Gruppe gefährdet ist?
Als ob ich nicht genug zu tun in meinem Leben hätte.
Außerdem bin ich immer für die Selbstbestimmheit und die Freiheit.
Also... es ist zwar schade, aber ich kann nicht mehr mit einem Team arbeiten, die keine gemeinsame Prinzipien besitzen.
Es ist ja immerhin ein unbezahlte Job, soll wenigsten keinen Ärger und Stress bringen.
Deshalb bleibe ich jetzt nur als normale Mitglieder und helfe den Leuten, wenn ich gerade Zeit habe in der offene Diskussion teilzunehmen oder wenn jemand bei mir persönlich meldet. :)

Hi @kobold-djawa!

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Terimakasih :).