Nutzt die Regierung Libra als Vorwand um Cryptos zu bekämpfen?

in #deutsch5 years ago

Es wird allmählich heiß!

Nachdem der amerikanische Präsident letzte Woche gegen Cryptos geschossen hat, stimmt nun auch die deutsche Regierung mit ein.

Finanzminister Olaf Scholz sieht Cryptos gar als Gefahr für den Euro und sagt gewissermaßen, dass sowas nicht sein darf.

Müssen wir uns auf schwere Zeiten einstellen oder sind dies leere Drohungen gegen eine überlegene Technologie?

Oder sind die Eurocoinentwickler gar schon soweit, dass Alternativen bald unzulässig werden müssen?

Was meint ihr?

Grüße

Chapper

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Scholz ist schwach und versteht rein gar nix davon, er bezeichnet den Libra ja als "Kryptocurrency", dabei ist er ein privater Token, der an staatliches Fiat gebunden ist udn von staatlicher Geldpolitik abhängig sein wird. Dem sitzen wohlauch die Banken im Nacken-wg. angekündigter Kreditwirtschaft des Zuckerzwergs (soweit ich es zumindest verstanden habe).
Er singt das weiter das Lied von reinen staatlichen Zwangswährungen, um Menschen weiter in Abhängigkeit des Staates zu halten und zu kontrollieren und auch um den Machterhalt der Politkaste geht es ihm.
Hätte der Staat eine ordentliche Währung/Geldpolitik bräuchte er private Konkurrenz nicht zu fürchten, und das tut er offenbar massiv.
Ev. entwickelt sich endlich echte Konkurrenz zum Geldmonopol des Staates, das durch nicht moralisch gerechtfertigt ist.
Die Konkurrenz würde die Monopolisten endlich dazu zwingen, das Geldsystem anders zu gestalten und das sollte nach Marktgesetz gut für uns Bürger sein und den dauernden politischen Mißbrauch unserer Steuergelder eindämmen.
So sehe ich das.
So, nun leider schnöde Arbeit statt Weitergeschwafel:).
BGvB!

Sehe ich auch so. Wie jemand, der in die falsche Richtung geht, alle anderen schlechtmacht und behauptet, sein Weg sei der einzig richtige - einfach nur lächerlich.

Lieber stayoutoftherz,

weist Du, der weit überwiegende Teil der hochalimentierten Politkaste (Ausnahmen gibt es, ich mag nicht generalisieren hier) kennt außer Staat und dessen Allmachtsansprüchen über alle Lebensbereiche der Bürger ja gar kein freiheitliches Denken mehr, kein Wunder, sie leben ja davon.

Uns leider haben sehr viele Bürger den Wert freien Bürgertums vergessen- kein Wunder nach so langer Umerziehung durch den Sozialstaat und der Lehre in den staatlichen Schulen/Universitäten.

Wir haben das ja schon oft diskutiert hier auf dieser Chain und finden hier ja durchaus viele andere Positionen als die meine/unsere zu diesen Themen, und das ist auch gut so.

Ich bin ja gar kein Gegner von grundsätzlich solidarischen Sozialsystemen (ein "falscher" Libertärer sozusagen:, es steckt wohl zuviel auch Konservatives in mir:).

Aber sie sind heute eben oft pervertiert und erschaffen Abhängigkeit/Unselbstständigkeit/Brot und Spiele/falsche Leistungsanreize/moral hazard etc., und sie machen z.B. einen relevanten Vermögensaufbau für die persönliche Freiheit für die heute 20-40 Jährigen wirklich schwierig, ich sehe das jeden Tag beruflich.

Scholz stellt aus meiner Sicht keine korrekten Zahlen im Bundestag bezügl "finanziellem" dar, ich verachte soetwas, aus seinem Denken sind derartige Politiker aber eben nicht herauszulösen,von Kryptos hat er keinen Plan, die Gesamt-Regierung ja auch nicht.
Steem on!

BGvB!

Stimmt! Es kommt einem echt wie sone Art Querulantentum vor!

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Ich denke du liegst da gar nicht mal so verkehrt. Es ist jedenfalls bezeichnend, dass die, obwohl wir eine vergleichsweise lächerliche Marktkapitalisierung haben, so rumrudern. Ich sagte es schon unter einem Artikel von @lauch3d: Alles ist fein!
Schönen Arbeitstag
Gruß
Chapper

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I get angry when I read this, and determined. I read @balte's comment below and I agree. Crypto is catching on because people feel suffocated by the alliance--international alliance--of politics, currency and business. And they don't just feel suffocated, increasingly they are.
If the Finance Minister sees crypto as a threat to the Euro, he's right. But not just the Euro. A retreat to crypto is an attempt to puncture the international monopoly on opportunity that fiat currencies represent.

The thing is, they can't artificially suppress the thrust of history. This movement toward monetary freedom is like water--it will find a way. People have always found a way to throw off oppressive systems.

And better than that, there is so much squabbling between leaders that they will defeat each other through competition. Already the dollar is under threat from discontented allies. Donald Trump may turn out to be the gift that keeps on giving.

Please understand, I know nothing about crypto. But I do understand that it is a small elite that imposes financial autocracy. And they will not prevail.

Thanks for keeping me informed. I missed Trump's statement. Can't help it...I tune him out.

Hey @agmoore, don't be angry about that. Be positive about all the opportunities we have. And there are a lot of opportunities. Real freedom is closer than it never has been before, in the history of mankind. Let's chose the way of freedom and we will get them.
Peace
Chapper

:)
I promise positive, going forward.
Peace,
AG

Vorwandt ist vieleicht der falsche Begriff. Kryptos, Libra oder Bierzeltmarken - für Zentralbanken und Regierungen ist das alles dasselbe. Nämlich Alternativwährung die sie nicht so einfach kontrollieren können wie die Kohle, die sie selber drucken. Und deshalb ist das alles Bähpfui, Terroristengeld und Kriminellenwährung, und die muß weg. Oder so eingegrenzt werden, das sie niemand benutzen will.
Das traurige ist, ich sehe gute Chancen dafür das die das auch schaffen. Die Frage bleibt nur, wieviele Gesetze, Verfassungsartikel usw. ignoriert werden um das durchzusetzen.

Hi @beatminister, du hast recht, die scheinen wirklich etwas... naja... wie drücke ich es am besten aus... doof zu sein!
Aber was willste machen.
Frage: Warum glaubst du, dass die es tatsächlich schaffen?
Steem on!

Die können das schaffen, weil sie am längeren Hebel sitzen. Die befolgen keine Regeln, die MACHEN die Regeln. Und bitte erzähle mir jetzt nicht was über dezentralisierte Systeme usw. Das ist alles unnütz. Was bringt es wenn Du mir BTC schicken kannst, und ich Dir BTC schicken kann - nur ohne irgendwelchen Zweck. Denn wenn jemand BTC als Bezahlung für irgendwas annimmt, oder gar in Dollar oder Euro tauscht, landet er ruckzuck im Knast. So läuft das dann nämlich. Was glaubst Du, wer dann noch BTC haben will, oder einen Haufen Geld dafür bezahlt (was ja übrigens dann auch strafbar ist, siehe Umtausch)?

Machen können die alles. Wie ich schon sagte, die Frage ist nur, wieviel Recht dabei gebeugt wird.

Aber ganz ehrlich! Wenn es irgendwann soweit kommen sollte, dann werden auch viele andere Sachen in diesem Land sehr unschön sein und spätestens dann sollte man sich vom Acker machen. Grüße

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Die meisten Leute werden das garnicht merken, oder sogar meinen es wäre richtig so. Betrifft ja nur Kriminelle, nicht sie selbst.
In den USA sind schon Leute im Knast weil sie ohne Lizenz mit BTC gehandelt haben. Die haben BTC in Dollar getauscht und umgekehrt. Das ist dort eine "Finanzdienstleistung" für die man eine Lizenz braucht, Und rate mal, wer diese Lizenzen vergibt - staatliche Behörden natürlich.
Falls die also die Nase voll haben von Kryptos, dann gibts einfach keine Lizenzen mehr für den Handel und der Fisch ist gegessen.
Und das ist keine Zukunftsvision, die ersten Typen haben schon 1 oder 2 Jahre Knast dafür rum. Und das ist dort anderer Knast wie hier, zudem versaut einem das dort das ganze Leben, ggf. kein Wahlrecht, keine Kreditwürdigkeit mehr usw.
Und mit dem "vom Acker machen"... was schlägst Du vor? Politisches Asyl in Nord Korea beantragen? Oder in China oder Kuba? Viel mehr bleibt ja nicht übrig.

Hi @beatminister, ich hatte es schon in den Kommentar an @indextrader24 geschrieben: Es ist nicht unberechtigt sich über die Zukunft der Freiheit Gedanken zu machen, auch ist das Abrutschen in diktatorische Zustände niemals ausgeschlossen. Es wird aber immer einen Platz auf diesem Planeten geben wo man frei leben kann. Davon bin ich fest überzeugt. Und wer weiß, vielleicht wird das eines Tages sogar Nordkorea sein. Möglich ist alles.

Schönes Wochenende

Chapper

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Seit wann ist die EU zuständig für die Geldpolitik in der Eurozone? Ich dachte dass sei Aufgabe der EZB?

Oder habe ich da etwas versäumt. Mal ganz abgesehen davon, dass die EZB ihr Mandat der Preisstabilität durch ihre Marktinterventionen eh nicht wahrnimmt und mit ihrer Geldpolitik marode Staaten und Unternehmen finanziert und die Leistungen der Bürger und Arbeitnehmer, wie auch der Sparer zerstört und unterminiert.

Das soll dann legal sein?

Da fasst man sich wirklich an den Kopf...

Am Kopf lang ich mir schon sehr lange, deshalb schaue ich auch nie Nachhrichten. Und ich meine wirklich nie. Abgesehen von Cryptonews und da hat sich die Politik jetzt auch schon eingeschlichen. Oh Mann!

Die Zwangspropaganda ist sowas von übel, dass kein normal denkender Mensch sich diese fortgesetzte Hirnwäsche antun sollte.

Es besteht die Gefahr das die Kryptos fertiggemacht und verboten werden - bis auf die staatlich bzw. pseudostaatlichen Kryptoschrott dessen Legalität man bezweifeln kann.

Interessant wird es sein, inwieweit die Bevölkerung derartige Entwicklungen umschiffen kann. Allerdings wird das ein mehr als schwieriges Unterfangen, da man einfach auch nur den Strom abstellen kann. Technisch vielleicht sogar machbar, dass Schnüffelprogramme eruieren wer "illegale" Kryptos besitzt und diesen wird dann jeglicher Zahlungsverkehr verboten.

Die Freiheit ist wirklich in Gefahr - die Ideen werden den Eliten nicht ausgehen.

Wirklich frei ist nur wer einen Bauernhof sein eigen nennt - aber die Bauern machen vielleicht noch 1 Prozent der Bevölkerung aus.

Guten Morgen, ja tatsächlich gibt es viele Leute in diesen Reihen, die wissentlich oder unwissentlich uns, also dem normalem Bürger, sehr schaden könnten. Ich denke aber auch, dass 1. nicht alle von denen böse oder dumm sind und 2. selbst wenn bspw. BRD (mal wieder) in irgendeine quasi-
faschistische Diktatur abgleitet, dann wird es immer einen Fleck auf Erden geben, wo man noch frei leben kann.

Das mit der Weltherrschaft ist halt dich nicht so einfach.

In dem Sinne "Kopf hoch"

Chapper

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Hallo Chapper,

die globale Überwachung kommt - in Davos bereits 2016 beschlossen und mittels DSGVO Insrument in die Hand von Google, Frazebook und Co gelegt.

In China nennt sich das ganze Skynet - und da werden Erinnerungen wach an Filme die Menschen terminieren.

Die freie Welt mutiert zu einer total von Maschinen und AI überwachten Superinstitution. Der Mensch wird zum Sklaven der Maschine und die Gefahr ist groß dass hier am Ende massiver Missbrauch betrieben wird.

Das alles jetzt auszuführen würde heute Nacht den Rahmen sprengen.

Es wird keine freie Welt mehr in 10-20 Jahren geben - spätestens Ende 2030 wird den Menschen klar werden, dass die Maschinen und die AI die Kontrolle übernehmen werden.

Der Mensch wird in einZeitalter der Posthumanismus entlassen werden - und als gechipptes Wesen der aufkommenden Superintelligenz dienen, sofern die Menschheit immer mehr an Verantwortung an die KI überträgt.

Ob der Prozess noch aufgehalten werden wird wage ich zu bezweifeln weil die Kreatur namens Maschine die Spezies Mensch in 50 Jahren sich als Haustier halten wird.

Der Mensch wird wie ein Hund vor der neuen Superintelligenz winseln - und was Mensch nicht versteht wird er versuchen zu vernichten, wenn er merkt, dass es ihm entgleitet.

Der Krieg der kommen wird ist ein Krieg gegen Maschinen - und es ist zu befürchten dass Terminator dagegen nur ein laues Lüftchen war.

Die Menschheit wird gegen eine mit Waffen ausgestattete Superintelligenz keine Chance haben.

Food for thought.

Wo willst Du Dich vor der Hölle auf Erden noch verstecken wenn Kriegsroboter anfangen eines Tages Polizei zu spielen und die Menschheit sich als Haustier hält, sofern sie diese Spezies, die gerne andere umbringt nicht gleich aus dem Verkehr zieht?

Es gibt einen Ausweg, auch wenn es viele nicht akzeptieren werden! Lies meinen Artikel über Entropie hier und du wirst verstehen was ich meine. Grüße

Moin,

interessanter Artikel - Freiheit in einer niederentropen Welt nach dem Ende des Zentralismus durch dezentrale Instrumente und Gesellschaftsstrukturen.

Demnach wird Skynet nur duch dezentrale Strukturen zu Fall gebracht, die niederentrop - sprich ohne Energie auskommen.

Wenn als Superintelligenz die Kontrolle äbernimmt wird deren Energiebedarf zu einem parabolen Anstieg des Energieverbrauchs führen.

Frei ist dann nur der oder die Gesellschaft, welche micht auf Energie angewiesen ist - oder auf die Energiequellen, welche die Superintelligenz für sich benötigt.

Das Problem - superintelligente posthumanistische AI-Strukturen werden dies in Millisekunden erkennen - und versuchen auch dort die Energie des homo sapiens für sich zu verwenden.

Ziemlich abgefahren...

Danke! Das hast du richtig erkannt. Ich denke es wird sich am Ende alles fügen. Die Natur regelt das schon. Wir wären nicht dir Ersten, welche sich beim Gottspielen dir Finger verbrannten.
Das Buch von Riffkin kann ich nur empfehlen.
Grüße
Chapper

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Ich glaube das Regierung nicht wissen wie mit den Millionen verschiedenen Bitcoin u. Co umgehen wie kann ein faires Besteuerungssystem aussehen
Und wie kann eine Kontrolle darüber aussehen könnte.
VgA

Eine gewisse Hilflosigkeit schmecke ich bei den Brüdern auch irgendwie durch. Soll aber nicht unser Problem sein 😉

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In meinen Augen ist der Bitcoin so dezentral, dass er gegen das Wirken von Politikern usw geschützt ist.

Ich denke Menschen werden diesem komplett dezentral funktionierendem "Konstrukt" (das der Bitcoin ja darstellt, da er nichtmal auf eine firma oder so angewiesen ist) immer einen Wert beimessen.

Wer denkt Verbote usw könnten das verhindern, der macht meiner Ansicht nach große Denkfehler.

Ich persönliche bin überzeugt dass Dezentralität sich durchsetzen wird.

Auf jeden Fall! Und du weißt ja Verbote machen vieles erst richtig interessant. Stichwort: Cryptos in Venezuela!

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Du hast einen Vote von @portalvotes bekommen.

Hallo ich bin Mikrobi,

dein Beitrag hat mir sehr gut gefallen und du bekommst von mir Upvote.

Ich bin ein Testbot, wenn ich alles richtig gemacht habe, findest du deinen Beitrag in meinem Report wieder.

LG

Mikrobi

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