Jetzt gehe ich endlich einen Schritt, für den mich viele Steemians hassen werden.steemCreated with Sketch.

in #deutsch5 years ago (edited)

Auf diesen Moment habe ich gewartet. In den letzten 15 Monaten habe ich über 5000 Beiträge geschrieben. Über 90% davon Kommentare. Ich habe hier immer mit Verstand und Herz gearbeitet und versucht nach meinen Prinzipien zu handeln.

Was mich schon lange stört, sind Selbstvotes. Und das nicht wenig! Es nimmt mir die Möglichkeit einen ehrlichen Account mit guter Reputation aufzubauen, wenn über den Steem gesagt wird, das sich hier diejenigen selbst voten und Votes kaufen, welche meist schon mehr als genug (Steem) haben (die Kleinen sind nicht ausgeschlossen).

Ich habe inzwischen 2300 Steempower auf meinem Geldbeutel liegen. Das meiste davon habe ich selbst gekauft. Andere machen das in wenigen Wochen was ich mir Mühsam erspart habe. Wieder andere kommen nicht einmal in den Genuss so viel Power wie ich zusammen zu bekommen. Einfach weil sie zu arm sind und nicht in einem Industrieland leben.

Für diese Menschen stehe ich. Denn ich war bisher mehr oder weniger freiwillig arm. Geld hat mich angekotzt. Weil man es leicht bekommt wenn man weis wie. Meist ist echte harte Arbeit dabei nicht gefragt. Wir können das auf dem Steem sehr schön sehen. Und weil ich keine Angst vor Downvotes als "Rache" anderer und großer Accounts mehr habe und sie mir damit nur in die Finger spielen würden auf Dauer, werde ich in Zukunft jeden größeren Account Downvoten der sich selbst votet. Auch mit Bots.

Ich wünsche euch viel Spaß zu versuchen das zu unterbinden. Mir macht es nichts aus wenn mein Beitrag gedownvotet wird. Daran habe ich mich vorsorglich schon gewöhnt. Im übrigen werde ich auch Beiträge downvoten von welchen ich sage sie haben es nicht verdient, oder müssten zumindest weniger Wert sein im Payout.

Ich lege mich daher bewusst mit denjenigen an die das nicht ab können. Es ist mir egal was jemand darüber denkt. Oder auch egal ob jemand glaubt das Hardfork sei Schuld daran. Es hat mir lediglich in die Hände gespielt. Wie so einiges Verhalten das ich nicht sehen möchte aber dennoch lange genug beobachten konnte um eine feste und strenge Meinung dazu zu haben.

Ich bin gespannt, wie darauf reagiert wird.
Natürlich wird jeder Downvote begründet. Bis auf diese welche sich selbst voten. Denn das habe ich hiermit ausführlich getan. Ich möchte damit erreichen, das ein Aufwachen statt findet. Es scheint mir der perfekte Zeitpunkt dafür zu sein. Wenige oft langjährige Steemians bekommen jetzt zu spüren, wie sich ein Neuer hier fühlt. Denn das bin ich noch und ich bin neu im Internet.

Deswegen werde ich in Kauf nehmen, ab heute nichts mehr zu verdienen und so frech sein, einfach weiter zu machen.

Ich bin sicher, diese Maßnahme wird Früchte tragen. Lasst es uns ausprobieren.

Liebe Grüße
Alucian

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Hey Alu,
ich habe hin und her überlegt, ob und wie ich auf dein "Vorhaben" eingehe. Ich will und muss mich für nichts rechtfertigen und du übrigens auch nicht.
Jeder kann hier machen, was er will, auch Leute bzw. deren Verhalten und Content be- oder verurteilen.
Wie immer hat jede Medaille zwei Seiten.
Ich bekenne mich als Self-Voter. Nie die Kommentare, immer nur einmal den Post. Das nach ein paar Tagen (naja, einem Tag, denn danach ist selbst der beste Content oft in den tiefen des Steem verschwunden), so erhalten auch die anderen Voter noch eine leicht erhöhte CR-Ausbeute.
Das habe ich nicht immer getan, ganz im Gegenteil, "früher" fand ich es genauso verwerflich wie du. Ehrlich gesagt erst nach meiner zweiten Steem-Investition. Warum? Ein Erlebnis, das sogar zweimal vorkam, war ausschlaggebend:
"Wenn du meinen Beitrag so toll findest, warum votest du ihn dann nicht?" - "Weil du selbst genug hast!"
So, so. Die Größe meiner Wallet klammert mich also davon aus, für meine Beiträge, für die ich Zeit, Freude und Gehirnschmalz investiere, belohnt zu werden... Wie fühlt man sich dann?
Gleichzeitig wird aber erwartet, dass ich so viel wie möglich vote (mache ich sogar überwiegend manuell NACH dem Lesen eines Beitrags), weil ich ja genug habe... Einen Beitrag belohnen, weil ich es kann? Oder weil er mir gefällt? Ich bin nach wie vor für letzteres.
Schau mal auf die obersten Plätze der Kuratoren-Zusammenfassungen von @boddhisattva oder @maxpatternman. Da zählen Self-Votes nicht mit rein. Und trotzdem stehen die verteufelten Self-Voter ganz oben. Ja, weil sie trotzdem noch alle anderen bedenken. Teilweise auch die, von denen nichts zurückkommt, "weil die Kuratoren ja schon genug haben"... Die einzige "Entschuldigung" für ein Nichtvote (neben ich habe den Beitrag weder gesehen noch gelesen) ist für mich: "Der Beitrag gefällt mir einfach nicht." Und das ist total legitim, für jeden von uns. Für die "Kleine" wie die "Großen". Bei letzteren fällt es nur mehr auf. Und dann wird plötzlich wieder eine "pseudomoralische Verpflichtung" mit Content verwechselt.
Dir gefällt Foodporn nicht? Okay, vote es nicht! Ich habe eine Allergie gegen Actifit. Das vote ich nicht. Ich entfolge auch User, wenn mir der Blog zu actifit wird. Wieso sollte ich sie denn downvoten? Eine Menge Leute stehen drauf, freuen sich vielleicht sogar auf Vergleiche mit den eigenen Schritten. Die voten dann. Gut. Für beide. Mein Geschmack ist doch nicht allgemeingültig. Und wenn es nur noch Actifit hier gäbe, wäre die einzige Konsequenz, dass ich gehe.
Ich will dich gar nicht vom Downvoten abhalten. Der Steem bietet die Möglichkeit, also nutze sie, wenn es dir damit besser geht. Aber glaube bitte nicht, dass du damit Leute erziehst.
Danke für die Gelegenheit des Gedankenaustauschs,
liebe Grüße,
Chriddi

P.S.: Sorry, ich "muss" noch etwas weiter machen...
Ich habe noch nicht einen Steem hier rausgezogen, d.h. auch meine Self-Votes werden zu neuer SP, mit der ich wieder andere unterstütze. Stalkst du manchmal das Vote-Verhalten anderer? Schau mal bei mir. Du findest ein paar Venezuelaner auf Autovote. Vielleicht stellen die sogar Actifit ein. Keine Ahnung! Sie können mit ein paar wenigen, wenigen Steemchen etwas anfangen. Ich kann die Welt und Venezuela nicht retten, aber einigen wenigen ein bisschen was Gutes tun, das ich selbst nicht mal bemerke. Zu wenig? Mag sein. Vielleicht ist es der kleine SP-Anteil, den ich durch Self-Votes erwirtschaftet habe... (nee, ist dann doch deutlich mehr).
Das Dumme ist, dass sich auf dem Steem sehr viel um Geld dreht. Wir befinden uns nicht auf einer rein sozialen Medienplattform, wo man mit Ethik und Moral möglicherweise einiges Bewirken könnte. Das hat im Kapitalismus noch nie funktioniert. Irgendwann habe ich durchschaut, dass dies hier ein kapitalistisches Imperialismusspiel ist. Ein Ausdruck, der mich grundsätzlich das Gruseln lehren würde. Aber irgendwie sind wir drin gelandet. Und wir spielen mit. Alle beide...

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Hier: https://steemit.com/xr/@pizzaboy77/xr-rebel los, flag mich!
Es soll Dir ein gutes Gefühl geben.

Erinnert mich als ich hierher kam und mir die Sache mit den Selfvotes das erste Mal aufgefallen ist. Auf die Idee meine eigenen Post's zu voten, bin ich ja gar nicht gekommen. Aber es wurde, wie ich gesehen habe, von einigen gemacht und so hab ich dann im Discord mal nachgefragt, ob das denn hier so Sitte wäre.

Die Antworten waren recht unterschiedlich, von Eigenlob stinkt bis "wenn du deinen eigenen Beitrag nicht gut findest, wer dann?" und für Investoren wäre es legitim, einen Teil auch für sich selbst zu verwenden. Auch wäre ein Selfvote in den Steem-Anfangszeiten ohne eigenes Zutun automatisch vom System gekommen.

Ich wurde daraus nicht so recht schlau, aber ich denke es ist wie so oft - es gibt nicht DIE Antwort sondern nur die, die man für sich selbst als stimmig empfindet. Für mein Gefühl passt es nicht. Obwohl - wenn man es gegen Ende der 7 Tage machen würde, dann würden sich 50% auf die anderen Voter aufteilen wenn ich das richtig sehe. Belohnung für's Vote sozusagen. Na ja, scheint mir trotzdem keine so gute Idee - ich bleich schlicht dabei, dass zu voten was mich irgendwie positiv "touched".

Bin ich mal gespannt welche Kommentare hier noch kommen.

Mein Problem ist:

Wer sich selbst wählt.... Naja, mit dem mache ich keine Geschäfte und derjenige ist für mich auch nicht seriös. Geschweige denn, das er sich darüber bewusst ist, was die Folgen sind.

Die Außenwirkung des Steem ist EXTREM schlecht dadurch. Das ist das Hauptargument von Leuten, die sich den Steem angesehen haben und dann sagen, da sind ja nur gekaufte Votes zu sehen.

Auf Youtube, Twitter und Co. ist das nicht umsonst geächtet und teils sogar VERBOTEN.

Deswegen bin ich nicht zuletzt aus meinem Herzen heraus der Meinung das ein Selbstvote nicht akzeptabel ist. Wie du auch, habe ich erst einmal dumm geguggt. All die Leute die mir von außen über die Nachteile des Steems berichtet haben, sagen das Gleiche...

Hören die Selbstvotes auf, wird es dem Steem um einiges besser gehen.

Auch den Investoren kann ich damit nur sagen, Hirn an machen und auf Menschen hören, die ein wenig mehr Weitsicht besitzen. Nur weil jemand da mit macht und Geld hat, heißt das nicht das das sein Wissen wiederspiegelt. Im Gegenteil. Ich würde sagen, von Zwischenmenschlichkeit hat derjenige Null Ahnung.

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Starke Worte. Hut ab! Ich hätte übrigens dieses Geheimnis, wie man schnell und leicht an Geld kommt, sehr gerne ...

Dankeschön. Es kostet schon Überwindung und ist durch das Hardfork schneller passiert, als gedacht. Trotzdem ist es notwendig, wenn sich etwas bewegen soll.

Wenn nur einer versteht warum, ist damit viel getan.

Das mit dem Geld ist eine Lehre. Man kann das nicht einfach so niederschreiben oder mal kurz in einer Stunde referieren. Ich glaube dazu gehören einige Dinge auf der Welt zu lernen. Möglichst ohne eigene Meinung und mit viel Abstand zum Mensch sein. Man kommt nicht an Geld, wenn man gutmütig ist oder es her gibt... Gerechtigkeit ist dabei fehl am Platz. Die Armen geben nicht umsonst mehr als die Reichen. Für mich versuche ich, in der Mitte zu laufen. Feuer mit Feuer zu bekämpfen. Stolpern und Fehler dabei zu machen, ist logisch und gut. Übrigens ist die Zeiteinheit "Kurz", davon abhängig, wie diszipliniert man an die Sache geht. Für mich sind das in etwa 10 Jahre eiserner Wille und eine gute Idee. Es muss einem Spaß machen, was man tut und dann verkauft man es entsprechend gut. Deswegen denke ich, das es einfach ist viel Geld zu verdienen, mit genug Hintergrundwissen und Elan dabei.
Menschenkenntnis, Gesellschaftswissen, Verkaufserfahrung, Kontakte, Wissen um Wirtschaft und das Geldsystem und nicht zuletzt ein gutes Gefühl für die Dinge die andere haben möchten sind nur wenige Punkte die es zu beachten gilt. Nur damit du einen Teil der möglichen Antwort sehen kannst die Notwendig wäre um diese Frage zu beantworten.
Liebe Grüße
Alucian

Mein Comment war nur als Witz gedacht, indem ich so tat, als würde ich leichtgläubig auf eine schnelle Art reich zu werden hoffen, die alle meine Probleme löst. Danke für die ehrliche und ausführliche Antwort.

Die bot Invasion hier auf steem ist tatsächlich beachtlich!

Mir war bisher nicht klar das ein voten der eigenen Beiträge schlecht ist. 😱

Kannst du mir das erklären?

Das mit den votes kaufen hab ich kapiert und daher vor Wochen eingestellt.

Genau wie das mit den ganzen Token. Tags wie pal etc nutz ich auch nicht mehr.

Aber den selbstvote so negativ zu sehen ist mir bisher nicht eingefallen. 😞

Ich lass mich aber gerne überzeugen.

Ich bin da auch überfragt, aber ich vermute mal, weil der vote dann eben selbst verbraucht wurde und nicht an jemanden weitergegeben wurde. Ich kann mich erinnern, als ich bei steemit anfing, da konnte man sogar einen Schalter für selbstvote setzen.

Wenn du wählen müsstest:

  • du bekommst mehr votes von anderen

  • oder weniger und votest dich selbst

was würdest du nehmen?

Das bestätigt doch dann meine Aussage, mit einem 100 % Selbstvote erreiche ich niemanden. Wobei ich aber 4 User mit einem 25 % upvote sichtbar belohnen könnte. Ist das dein Gedankengang?

Ganz genau.

Vor allem, wenn man sich mal in die Lage eines Wales versetzt.

Man stelle sich mal vor, wie unweitsichtig die Menschen geworden sind...(Außnahmen bestätigen die Regel)

Statt die Votes in die Community zu verteilen und damit zu erreichen das man ein höheres Ansehen und mehr Follower bekommt. Votet man sich selbst. Dämlich. Aber da sieht man das der Geldbeutel nichts mit der Intelligenz seines Trägers gemein haben muss. Nur Gier führt zu einem so Kontraproduktiven Ergebnis. Mal abgesehen vom Image Schaden nach außen hin gesehen. Das eigene Investment wird damit weniger Wert. Nächstes BIG FAIL unserer Großen weisen Steemians. Ich hab die Faxen dicke seit ich hier bin, das zu sehen und nun werde ich damit anfange dagegen anzustinken. Soll keiner über den Steem nicht sagen können, das kaum jemand die Eier hat man Tacheles zu sprechen, wenn er selbst investiert ist. ;-)

Gibt es eigentlich Zahlen darüber, wieviel Geld aus steem wieder herausgezogen wird gegenüber dem was einbezahlt wird. Wenn das der Kurs wiederspiegelt, dann hätte ich eine Vermutung warum der so niederig ist.

Keine Ahnung. Da müsste man die Statistik Götter mal fragen. @maxpatternman weis das vielleicht. Ich glaube da Steemit Inc. ungefähr 10% des gesammten Steems besitzt das dort die Ursache zu suchen ist. Man muss ja die Server bei Amazon bezahlen... für all die Fotos und Bilder.

Naja du wählst dich selbst.

Was gibt es da bitte zu erklären?

Wenn ich bisher nicht durchgegriffen habe dann liegt das daran, das ich erst ein wenig warte und mir eine Sache ansehe bevor ich Wind mache. Schließlich will ich mir sicher sein, das es sich lohnt diese Mühe zu machen.

Glaubst du nicht, dass du mit deinen Downvotes den Leuten hier den Spaß nimmst und der Community damit einen größeren Schaden zufügst, als Leute die sich selbst ein Upvote geben?

Glaube ich nicht. Weil ich es mir schön einfach mache und meine Zeit mit den Downvotes nicht allzu sehr verschwenden will. Da wird die Trending Seite geöffnet und einmal durchgevotet. Wenn ich kleinere Accounts sehe werde ich eine Zeit lang ansagen das mir das nicht passt und anschließen Downvoten wenn sich daran nichts ändert. Ich bin nicht im Kindergarten. Aber die Leute fühlen sich ein wenig im Recht mit dem Voten von sich selbst.... Das finde ich sehr Schädlich für das Außenbild des Steem´s und damit geht es auch um MEIN Geld und Ansehen wenn ich ihn bewerbe...

Jetzt hörst du dich leider wie ein sozialistischer Politiker an..

Es hört sich so an als wenn ich mir für meinen Hausmeister Service Werkzeug kaufe, und du mir verbietest es privat zu nutzen.

Freie Bürger dürfen mit ihren Geld oder Steempower machen was sie wollen.

Und wenn ein großInvestor sich selbst votet aber dennoch andere Accounts votet ist das mehr als man von diesem erwarten muss. Denn nichts ist eine Pflicht.

Posted using Partiko Android

Jemand der kurzfristig ROI optimiert, ist aber auch kein "Investor". Nicht umsonst haben alle größeren Cryptoprojekte pre-funding Runden, wo das Geld an Angel-Investoren und VCs geht, Geld hatt die anonyme Masse auch, Geld ist nicht der limitierende Faktor im Krypto-Bereich.

Und wenn ein großInvestor sich selbst votet aber dennoch andere Accounts votet ist das mehr als man von diesem erwarten muss. Denn nichts ist eine Pflicht.

Dann sollen diese Typen aber auch nicht rum heulen dass wir da sind wo wir nun sind und gefälligst auch nicht die User ständig fragen Steem auf irgendwelchen dämlichen Umfrage-Seiten hoch zu voten.

Ich sehs genau wie du, denke aber dass es für die Plattform dennoch unwahrscheinlich dumm ist was wir hier tun. PS. Nein ich weis es sogar, 2-Millionen tote Fische lügen nun mal nicht. Es muss eine Lösung geben welche jedem einen fairen Reward garantiert aber damit nicht die Trending-Pages verfälscht.

Ja da könntest Du recht haben, der Zins Effekt und somit zinseszins Effekt sind auf den ersten Blick interessant.

Könnte aber auch schädlich sein. Ich finde Zinsen sollten generell abgeschafften werden. Dann wäre es auch interessanter zu voten und Posten?

Ich sehs genau wie du, denke aber dass es für die Plattform dennoch unwahrscheinlich dumm ist was wir hier tun.

WÖRD°
Ganz genau das ist es, nämlich richtig dämlich. Man sägt an dem Ast, auf dem man sitzt. Der gesunde Menschenverstand wird gerne mal ausgeschaltet wenn es um Geld geht. Die Menschen die über den Steem wissen und sich darüber beschweren sind auch nicht ohne an Zahl und ein gutes Beispiel warum es allen gut täte, das zu unterlassen. Auch denjenigen die dann erst mal weniger auf ihrer Fake Dollar Uhr zu sehen bekommen.

Ehrlich Nö. Ich verlange nur ein wenig Anstand und ob links rechts oder mittig ist mir dabei egal was einer Denkt. Man wählt sich nicht selbst. Da lasse ich nicht mit mir Diskutieren. Außerdem ist es mein Recht das zu sagen wie es auch das Recht ist sich selbst zu voten. Konsequenz wird sein das ich davür Downvote. Je Größer desto eher ohne Vorwarnung.

Gier frisst Hirn.

Alter dickkopf!

Hab Dir zur Thematik was geschrieben. BGvB!

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