不明白这一点就别玩下去了:在 steem 上跟大鲸和小鱼互怼的一次经历steemCreated with Sketch.

in cn •  3 months ago

昨晚,我的 steem 账号出了点事儿:一篇帖子被差评了。这事儿吧,说大不大,因为毕竟不可能在所有时间让所有人满意;说小不小,因为是头一回(可惜谷哥点名第二期已经结束了)。我说过, steem 完全是对现实生活的写照,是个浓缩的江湖。现实里,我们不也是会莫名其妙被否定和诋毁么?如果是来自权贵的欺压(有意或无意),我们该怎么办?

小鱼们来 steem 上混江湖,这种恶心事儿迟早会遇到。这次事件完全可以来这篇被差评的帖子围观。不过,鉴于其中大多数是用英语和德语写的,这里我翻译成中文,并记录下来龙去脉。大家可以探讨一下:怎样才能一方面不得罪权贵,另一方面能维护自己权利和尊严,做到有理、有力、有节?

插图来源:http://www.wsm.cn

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事情的起因,是我昨天发了篇中文帖,围绕一个德语单词 stark 讲了一些趣事。既然是讲德语单词的,我留意到有个标签 'deutsch',意思是“德语”,于是就用了这个标签。

于是出事儿了。

有个陌生的 ID 留言说:

如果你的帖子不是用德语写的,那么请不要使用 deutsch 标签。如果你删掉 deutsch 标签,我就取消我的差评。

我的第一反应是:啥?谁规定了 deutsch 标签的帖子必须用德语写?

我就去 deutsch 板块看了一下,结论是:没看见哪里规定这里的帖子必须用德语写;很多帖子是英文写的,配上了德语翻译。

一看这人的声望值是 66,比我高很多,我就看了看他的钱包,STEEM POWER 居然是10万!

是个大鲸鱼啊!我被权贵踩了?

虽然我不太明白被踩到底意味着对我有啥坏处,但我感觉像是林冲被高衙内调戏了娘子。

而我的性子偏偏是个鲁智深。

好戏开始了。

唉,年齿已长,血性犹存。吃了多少次亏,我都不长记性,这次会怎么样呢?

2

开始的时候我有些犹豫,打算认怂。不就是删除个标签么?按一个键而已,皆大欢喜。

但是我不服,“怂”跟“怼”看上去也差不了多少。

但是我又不想得罪这条大鲸鱼。于是,我做了如下回复:

感谢反馈,抱歉打扰。我看了 deutsch 板块,看起来删除 deutsch 标签并非我唯一的选择。很多帖子是用其他语言写的,不仅被 deutsch 板块接受,而且得到了好评,只不过是配上了德语翻译。所以,我为本帖配上了德语翻译。我希望本帖里的乐趣能分享在 deutsch 板块。我的德语虽然只是基础水平,但是可以被读懂。

虽然本帖最初不是用德语写的,但本帖说的是德语单词 stark。它的主题绝对是 deutsch。如果一个主题是 deutsch 的帖子不被 deutsch 板块接受,那么我认为这是很有讽刺意味的。

如果得到你的理解和支持,我将非常感激。如果有任何建议,请告诉我。

怀着忐忑的心情,我等待对方的答复。

很快,答复来了:

你好, dapeng。当然,很多德国人用德语和英语发布双语帖子,这对我来说没问题。过去,我们遇到很多想占便宜的人,来自世界各地,用英语写,但是贴上 deutsch 标签,为的是多得几个赞。

越多的人这么干,到最后 deutsch 标签就越没有价值。很多德国管理人主要看的就是 steemit.com/created/deutsch。如果他们发现非德语内容,那么他们会花更多精力来增加管理。这就是为什么我对每个非德语写作却标有 deutsch 标签的帖子给了差评。

大鲸的这个回复,改善了我对他的第一印象:看来并不是个蛮不讲理的高衙内哦。他的回复虽然缺少说服力,但却是非常得体的。我明白了问题在哪里,而且也理解了他为什么给我差评:其实是历史原因。他的做法,虽然可能错杀一些帖子,但总体而言,却是在大鲸这个地位上的一种高效甚至无奈的做法。我帖子的不幸之处,就在于恰恰是被错杀的那一个。

双方的误会差不多清除了,不过,我看到此刻他仍未取消差评,于是继续回复:

你好, 谢谢你的解释。我完全理解你对deutsch 区块的关心,并且对此非常赞赏。我想这里面存在着一个误会。 'deutsch' 标签在我看来是“跟德语有关的帖子”,而在你看来(如果我理解对了的话)是“必须用德语写的帖子”。如果大家已经在后者达成了共识,如果我事先知道,那么我不会为本帖使用 'deutsch' 标签。 不知 deutsch 有没有个版规?我希望能在 deutsch 板块的网页顶部能看到对该版的简介,就像在一个 ID 的主页顶部出现的个人简介那样,那么每个人就都会清楚如何正确使用标签了。

既然我的这个帖子现在既是用中德双语写的,又是关于德语主题的,那么能否请你撤回差评?谢谢你的支持。

对方很快答复说:

我会撤回差评。当然,何时可以用 deutsch标签,对此并没有官方解释。过去我们只用于德语写的帖子。

就这样,经过一来二去的讨论,达成了双方互相理解,差评确实已经撤销了。这事儿应该算是了了(虽然仍然有另外一个 ID 也给了差评)。

不过,事情突然又横生枝节。

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另有个陌生的ID 在上面的讨论后面连续留言,第一条说:

这(deutsch 标签)本来就是这个意思(指的是“用德语写的帖子”)。你这个帖子不配用这个标签。

下回要么在 german 和 de 里选一个,要么就展示一下你的德语水平 --- 如果你有德语水平的话。

第二条说:

到目前为止,《权力的游戏》我全看了,我了解这个镜头和一切。老实说,我只知道你是在说钢铁侠而不是雪诺,除此之外我完全不知道你在说什么。

“既然我的这个帖子现在既是用中德双语写的,又是关于德语主题的,那么能否请你撤回差评?谢谢你的支持。”得了吧......

"Auf Englisch ist Stark strong. Auf Chinesisch ist Stark 史塔克: Geschichte, Turm, gewinnen. Geeignet für Ironman und Winterfell, richtig?"

我x!

你是想让我们读懂中文单词么?

你让我们先看一个画面,然后把小纸条的英文翻译成中文并且引用了一下......

带脏字并且搞人身攻击,我被激怒了。当然,出来混江湖,狡猾的我在开口之前先看了看这人的背景:声望49,STEEM POWER 500。是条小鱼。当然也不排除是不是大鲸的马甲。

虽然这并不意味着我能欺负他,但至少我回复之后不会很忐忑。对第一条,我回复道:

谢谢你的信息。我以后或许再也不使用# deutsch 标签了,如果它的含义是你一个人说了算的话。

对于第二条,我模仿他的语气答复如下:

再次感谢你的反馈。《权游》我也全看了。如果我没有读懂作者马丁的文字,我不会因此抱怨。我会多读几遍,或者提高我的英文水平。我不会选择说脏话。

“你让我们读懂中文单词”?“你让我们看一个画面”?得了吧......你倒是说说“我们”指的是谁?是来自史塔克家族的一群人么?还是一个封闭的小圈子,不允许任何人接近?

按照你的抱怨,我对文字做了修改。要是你仍然读不懂,我为你感到遗憾。本帖讲的就是两种语言之间的翻译问题。如果一个人对其中的一种语言一无所知,那么他当然读不懂本帖,而这并非作者的错。

这事儿应该就此画上句号了。

4

下面是反省和总结。

首先,当然是自我批评。独立博客写惯了,我觉得帖子跟什么有关,就加什么标签,而在 steem 上是不能这样的。为此,我请教了临时大鲸鱼 @tumutanzi, 他认为我这篇帖子可能被认为是“滥用标签”:

一篇有关喇叭的文章恰巧有一张喇叭的图片,你不应该使用photography(摄影)的Tag. 同样,一篇讨论DASH加密货币的文章可以使cryptocurrency的Tag, 但不能使用ethereum的Tag. 滥用Tag的行为会烦扰用户(造成不相关信息),不但不会获得点赞,反而可能被人踩下去。

然而,我这篇帖子对 deutsch 标签的使用跟喇叭这个例子显然是不同的。我这篇帖子,就是在讨论喇叭,天经地义地贴上了“喇叭”的标签,结果却被喇叭板块的大鲸踩了,理由是“我们喇叭版只能发喇叭的录音,不接受讨论喇叭的文字,因为这不是我们的语种,我们的语种是喇叭的声音”。

标签仅仅是几个字母,背后会有多种解读,可能都是对的。那么问题就来了:谁说了算?

这次的经历告诉我,是潜规则说了算。

steem 的潜规则是谁定的?

大鲸鱼们定的。

而且,定了之后,他们就认为每个人都知道了。新来的,不懂?不懂就自己去揣摩,吃亏的话就是你交的学费。

从某个角度来说,我错就错在,没有弄清楚 steem 某个板块的潜规则,就冒冒失失地行动了。

然后,说说踩我的大鲸。可以说, 他后来的反馈可圈可点,并没有以大欺小,而是耐心解释,真诚沟通。如果我将来有幸当了大鲸鱼,我会提醒自己,对待小鱼要像他那样。

然而,从他下面这句话里,我看到的仍然是掩盖不住的傲慢:

如果你删掉 deutsch 标签,我就取消我的差评。

这其实是一种威胁,或者要挟。翻译过来就是说:

我先把脚踩在你身上。如果你照我说的做,我就松开脚。

如果他从一开始就换一种说法,比如:

\deutsch 标签的帖子通常要求用德语写作,或者给出德语翻译。这篇帖子不符合这个条件。为了避免得到差评,建议你删除这个标签,或者增加德语翻译。

如果我拒绝,那么再给差评也不迟。这样的话,我就乖乖地把标签删了,也省了他花那么多时间做出后续解释。

然而,从他的后续回复里,并不像是个傲慢的人。那么,文字里的傲慢是哪里来的?

以前读过一篇文章,叫做《权力感如何改变一个人?》,说道:

无论在商界还是政界,如果一个人身居高位的时间足够长,那么他们思考和行为方式就会发生改变。有影响力的人倾向于高估自己的能力并忽视外部视角。另一方面,他们更倾向于用抽象的方式思考问题。

文中介绍了几个很有趣的实验,例如其中一个的实验结果发现,那些感觉自己有权力的人更不注意自己吃相的难看。

说到底, 他起初暴露的难看吃相,是屁股决定脑袋的结果。说句不知深浅的话,如果将来我有幸当了大鲸鱼,我希望自己不要忘了这一点。

在《来 Steemit 两周,与写作的初衷背道而驰》一文里我说过,与其说 steem 是个写作平台,不如说是个社交平台。steem 是个江湖。虽说这里表面上没有审查,没有明文规定的条条框框,然而,这里却是个权力的金字塔。同时,也是观察和研究人性的绝好实验场。

你不服?你看不惯?你想把世界改造成公平的乐土?那好,啥抱怨都没用,先当上大鲸鱼再说。

如果没有明白这一点,那么,呵呵,还是不要在 Steem 玩下去了。

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有人的地方就有江湖。

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人就是江湖。

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人在江湖走,谁能不挨刀。

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刀刀催人老!

Steemit 原本即是一个社交江湖,有名望(steem 拥有量多)的大鲸呼风唤雨,其他人为了得到大鲸的点赞,就会屈从于大鲸的淫威。这都是人性。

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对,都是权力的游戏。只是在 steem 上比较赤裸而已。

有些TAG有管理人的。主要是清理他们认为无关的帖子。cn也是有管理人的。 鲨鱼也是会背被大鲨鱼管。

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所有论坛都有管理员。 steem 的区别在于,受到不公平待遇后没处投诉去......

我觉得不能为了仅仅满足大鱼的胃口而去写东西,更重要的或许是真诚和产出优质内容的态度。

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各人有不同,如果目的是写优质内容,那就不要计较得到的钱多钱少了。所谓求仁得仁吧。

有江湖的地方就有不公平,希望你早点成为大鲸,让自己的想法成为规范!

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谢谢!希望有那么一天,我还不忘初心。

干得漂亮

标签这个事,首先,steemit是自由的,原则上任何标签大家都可以使用。但是一些团体或者个人为了交流方便,给特定标签赋予了特殊的意义。比如Cn, kr, jp 在这些团体内分别代表中文,韩文,日文社区。这时候有些非特定语言帖子发在这些标签下,确实会影响大家看帖以及点赞之类的操作。但是也要区别对待,比如和中国有关,并且很好的帖子,还是要欢迎的。和中国或者和中文无关但是很好的帖子,我们可以建议他们避免使用CN标签。和中国中文无关的垃圾帖,就应该去踩了。其它标签情况类似。

我们使用其它标签的时候,避免使用垃圾帖SPAM其它标签社区。但是正常的帖子,比如大鹏提到的这个,该争取的权利还是要争取的。👍

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谢谢 o 哥的支持。我就是被 cn 区的友好宽容气氛惯坏了,以为其他区也理应如此。随着 cn 区的壮大,以后可能越来越没必要去招惹别的区的是非了。多一事不如少一事,广结善缘为好。

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以上是个人见解,仅供参考

我認為可以思考的是:為何差評總是被視為別人強迫了你什麼?而點讚就不會呢?如果有人跟你說:你如果加上xxx的tag,那我就點你讚,你可能就不會覺得這裡有脅迫了... 按照邏輯看,只是正向與負向操作而已啊!(此處的你是泛稱,非指dapeng你)

換句話說,別人點讚,不會有人問為何,差評卻會一直需要答案 ... 其實,在這區塊鏈世界,是真的沒有這些規則。如果有規則,那也是在每個人身上,其實也就不是規則,而是結果。每個人的行為,成為結果,被誤以為是規則而已 ...

謝謝分享這有趣的經歷。

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谢谢前辈的指教。爱听好话,难进忠言,这是个普遍现象,我觉得这是人性使然吧。所以我说 steem 是个人性实验场,很多人在这里都扯去了面纱。

不过,我这个例子大概太特殊了,跟您说的情况并不完全相同。比如,该帖现在仍有差评,我并不想追问为什么:因为你不可能让所有人满意嘛!有几个差评很正常。再有,如果他的态度是“你得改,不然我踩你”,那么我会认为是警告而非胁迫,但他的做法却是先踩上才说“你得改,不然我不松脚”,这就是赤裸裸的胁迫了。

说到这里,我反而觉得他有可能原本是善意的:如果他不留言说明踩的原因,我可能也就不追着让他撤销差评了。而他做法里的傲慢,可能连他自己都没有意识到,仅仅是客观规律而已。

说到底,彼此多换位思考一下,多体谅一下对方的苦衷,才是解决问题的最终途径吧。

欢迎前辈以后多来点评。蓬荜生辉。

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您客氣了。區塊鏈上不分先後,人自己才會分先後的。我只是從你們的討論想到一些事,沒有在這件事的脈絡裡討論的,沒有要暗示或指責些什麼的。<--- 這樣寫你可以會以為我以為你認為我暗示或指責你了,然後你又會說沒有沒有你沒有,但其實我只是要說如果你認為我有的話其實我沒有 ... 你看看,人是不是很複雜?哈哈哈~~~~

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人和人之间难免有误会,枕边人不是也会吵架嘛。一句脏话,说给朋友听的时候可以增进亲密;一句赞美,说给对手听的时候可能被认为是嘲讽。语言有复杂性,每个人解读的结果跟预先的设定有关。同样一句话, 预设是恶意的,看到的就是恶意的;预设是善意的,看到的就是善意的。

在这个事件里,踩帖的大鲸首先把本帖预设为恶意。他假定所有非德语写作却标有德语标签的帖子都是来蹭赞的。这个我完全理解,因为管理起来高效。后面我们进行了有效沟通,每次预设都是善意的,所以最后把问题解决了。

管理者自有管理者的苦衷。而我们这些小鱼,如果彼此多一些善意,少一些恶意,那么彼此都会开心一些。现实生活里已有许多艰难,何苦来互联网上多寻烦恼呢。

盼望前辈大鲸们多聊聊历史,聊聊过去发生的事,对后来者一定很有帮助和启发。

因为Steemit目前来说还没有分多国语言界面, 然后标签是全世界共用的, 所以为了不影响别的语言的tag下面出现非这个语言的内容, 我觉得这个大鲸的行为是可以理解的, 你想想如果cn区出现很多德文或者阿拉伯文帖子的话, 你也会体验不好.

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是的,我已经从多个角度理解大鲸的行为了。问题在于,并没有规定说某个语言标签的帖子就必须用该语言写作啊。所以,我希望我的行为也得到大鲸的理解。本帖就是在说如何争取双方的互相理解。还好,最后成功了。

在这里大户的力量是不可思议的,POWER排名前10的大户,100%的VOTE甚至可以让25的新人一口气升到45~权力会导致高人一等的思想,能不能控制就看个人的能力

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我觉得这仍然是现实的写照。有个成语可以描述类似现象:一人得道,鸡犬升天。这种事天天发生,只是普通人未必能遇见,而 steem 把这种事情展示给每个人看。

一不小心踏进这江湖~~~我这刚进来的新人也得小心走江湖啊~~~这篇分享受用了!

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多看看武侠小说是有用的。我以为我一来就是郭大侠,其实到死的时候才知道我是宋兵乙。

前几天在jp标签下看见不少韩语写的文章也是很无语
你随便找个国内的qq群或者论坛当个管理员混几天就知道了
而且这大鱼估计看不懂中文 互相理解吧

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其实这事儿技术上很容易解决:板块主页加个板块简介就行了嘛。加标签之前看看简介,就知道适不适合了。

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这个估计需要管理层修改才行,现在的标签都是默认的

cn标签也总是能看到全是英文的文章。

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cn 区是相当宽容友好的。但是我们不能要求别的区也这样。可能对有的区来说要求太高,他们达不到。

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你也算是cn的大牛吧,所以觉得cn宽容。我被同胞踩得稀烂,考虑到steemit是国际平台生怕cn蒙尘,所以想一篇自我解释的文章都放弃了。

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我哪里算得上大牛。但是有可能有做大牛的潜质,所以请大家对我好一点吧!

看懂了,好像又没看懂。没看懂主要是对词意的不理解。白天还在思考这个问题,steemit好像是城管和小贩的关系。假如你和twinner的关系很奇妙,会是怎样。假如他是城管队长,每次见面你给他点支烟,私下你的动作怎样就不谈,会怎样?还有许多细节问题我没法列举。因为steemit的写作出发点就是为了赚钱,有时必须得迎合。但抛开功利可能就不一样了,我也想写文章赚钱,但我把cn的大佬得罪光了,干脆自己为自己写吧,就当是永不消失的日记本。所言未尽,到时干脆开贴自己写个自己看(⊙o⊙)

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跟大鲸关系好的话当然不一样了。江湖嘛。

我看了你的帖子,不太了解事情的来龙去脉,但是你说你把 cn 的大佬得罪光了,这应该是气话:不可能得罪光的。须知大佬们之间也有矛盾(不是针对谁,而是普遍情况)。

退一万步,就算得罪光了,又能如何呢?王安石上台他就得罪改革派,司马光上台他就得罪保守派,能把人得罪光的估计也就是苏轼了吧。但是如今苏轼人见人爱,跟青苗法和资治通鉴相比,东坡肘子多受欢迎啊!以你的文笔,只要做出苏轼的文章来,不仅老百姓喜闻乐见,神宗皇帝和太后也会赏识的啊。

我觉得,混江湖的话,矛盾在所难免,多为对方考虑一下会比较容易相处一些。毕竟,没人愿意出来结仇,在 steem 上谁得罪谁对谁都没有好处吧。

个人的一点浅见,班门弄斧,贻笑大方了。

我个人的体会是,越是权力越大,越应该战战兢兢

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这个态度是跟个人的性格和阅历有关的,我觉得。

Amazing picture ! :D

Why are you using the "deutsch" & "german" tag?

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Got it! any # in the post will be treated as a tag for this post! Almost downvoted again by #deutsch!

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It is very weird and ironic. I did not use "deutsch" & "german" tags. They were added automatically. I cannot even remove them!

人在江湖……

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一桶浆糊。

做的好,支持支持。

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谢谢支持。

怼的漂亮

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其实是一步险棋。

不一样的人生。

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每个人都不同。

我觉得你译成德文就行吧

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懒得翻译。不如删掉标签方便,但是我不想被威胁着删标签。

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对,他的做法确实是比较极端。我觉得他应该先和你说一下比较人性化

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哎,其实换位思考一下,我也挺能理解他的。可能被海量的无关文章逼烦了,只能这么处理。这正是我在本帖最后一部分所讨论的,权力让人容易忽视外部视角,忽视别人的具体感受。换成谁做到大鲸估计都差不多。他的做法虽然会错杀我一个,但对板块没有任何损失,却阻止了大量的无关帖。

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我觉得他复杂一句话,然后挨个reply就行了, 并不算麻烦吧。不过确实,我看cn区里各种看不懂的我也想踩哈哈哈

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那样的话他还得逐个核实每个人是不是都听话了,效率太低。通过这次事件,我怀疑cn这个标签是不是人人都明白其含义是“中文”。cn 这个缩写也可以是 才女,菜鸟,踩你......

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冷眼一看,我还以为你夸我是才女呢。。。哈哈哈哈可是那些英文的朋友理解错误也应该是英文的缩写吧,除非是一个公认的缩写,否则他发来也没人看呀。所以还是故意的,不可能是这样的解释。

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谁知道其他语种的人对CN怎么理解,很多美国人连中国在哪里都不知道呢。我只是举个例子,领会精神就行啦,才女。

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以前写过博客,我也认为tag就是与博文相关的任何标签都可以,看来在steemit这里不是这样的规则

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是的,谁的地盘谁做主。

只要世界上还有两个人,那就还有政治,还有江湖。

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如果是一男一女......

这篇可以加上个“人性”的标题,好文!

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谢谢。Steem 确实是个研究人性的实验场。