Autizam i Vakcine - kako je sve počelo

in #yu-stem7 years ago (edited)

Godina je bila 1998, kada je poznati naučni časopis Lancet (impakt faktor 44) objavio studiju Andrew Wakefield-a koja povezuje MMR vakcine sa pojavom autizma.

Rad je vrlo brzo povučen zbog nezamislivih propusta, ali šteta je već bila učinjena.



slika

Danas ćemo zajedno proći kroz taj naučni rad, po mom ličnom mišljenju najlošije napisan naučni rad u istoriji nauke. Sam pristup je do te mere pogrešan, da ga lično ne bih odobrio ni kao diplomski rad.

Ali, istražio sam na internetu, pogledao desetine sajtova, sate videa?


Ako želite da pronađete prave podatke, nemojte ići na www.google.com.
Umesto toga, koristite scholar.google.com.
Tu ćete naći prave naučne radove. Neki od njih su besplatni, a za druge morate imati pristup preko akademskih mreža. Do šifre možete doći preko bilo koje fakultetske ili univerzitetske biblioteke.

Ili, uz svoj upit na "običnom" Google-u, dodate msc thesis ili phd thesis.
Teze su odličan izvor saznanja, pošto je u njima već obrađena sva najnovija literatura.

Da li su naučni radovi validni?


Na žalost, nisu svi.

Za početak, treba da znate da nisu svi časopisi istog kvaliteta i mahanje papirima u jutarnjem programu nema posebnu težinu ako se ne navede iz kojeg su časopisa navedeni radovi.

Drugi problem je to što u toku istraživanja - nestane para. Nestane hemikalija. Pokvari se uređaj. Ili je radi zadovoljenja nekog pravilnika potrebno napraviti hitnu publikaciju sa polovičnim rezultatima.

Na kraju ostaje poštenje autora koje se nekada može dovesti u pitanje ili sukob interesa (kao u slučaju Wakefield-a) ili uračunljivost i sujeta istraživača. Sećam se slučaja sumnjivo jednostavnog postupka pretvaranja svake ćelije u stem ćeliju link.

Na kraju, prevare ne izdrže test vremena i budu otkrivene.

Hajde da zajedno prođemo kroz taj rad i uočimo greške:


Ako želite da pročitate rad u celosti, kliknite ovde.

Ja ću kopirati najvažnije delove teksta.

U studiji je učestvovalo samo 12-oro dece sa hroničnim enterokolitisom, upalom digestivnog trakta koja nastaje iz brojnih razloga (bakterije, virusi, gljivice, paraziti...).

Dakle, uzeto je samo 12-oro dece (zašto ne 100?) kod kojih postoji bolest čiji su izazivači nespecifični.

Primetite još jednu važnu logičku grešku, šta je kontrolna grupa?
Šta se poredi sa čime?

U pravilno postavljenoj studiji postojale bi sledeće grupe:

  • potpuno zdrava deca
  • deca sa enterokolitisom, bez poremećaja ponašanja
  • deca bez eneterokolitisa, ali sa poremećajima ponašanja
  • deca sa enterokolitisom i sa poremećajima ponašanja

Ovo je vrlo neobično, mislim na izbor metoda.

EEG je elektroencefalografija, koja prati električnu aktivnost mozga.
Na MRI (magnetnoj rezonanci) se vidi anatomija.

Iskreno, ne znam šta su očekivali da će videti.

U daljem tekstu, autori navode da zapravo nemaju 12-oro autistične dece.

Ne, ne, mali uzorak postaje još manji.
Zapravo je 9-oro dece sa autizmom, dvoje imaju neki drugi poremećaj ponašanja.

Ova papazjanija postaje još gora ako pažljivo pročitate podatke iz tabele. Zapravo, 8-oro dece ima autizam, jedno ima ? (šta god to značilo) i jedno ima poremećaj iz autističnog spektra.

Pogledajte kako su odredili vreme dobijanja autizma (koji se ne dobija za jedan dan).

Pročitajte pažljivo, 4-oro dece nije ispitano u bolnici (da li uopšte imaju autizam?).
A podatke daju - roditelji.
Roditelji koji nisu lekari.

Šta je sledeće urađeno?

Od 8-oro dece su uzeli urin. Podsetiću vas, 12-oro dece, sa 3 različita poremećaja ponašanja. Neka nisu pravilno dijagnostifikovana. Koja imaju različit enterokolitis.

Ovde je prestala svaka logika


Ovde ne postoji kontrolna grupa.

Ispitivana grupa bi morala biti velika, zbog bolje statistike.

I ono najvažnije:
Grupa koja se ispituje, treba da se od kontrolne grupe razlikuje u samo jednom parametru, kako bi se efekat pripisao tom jednom parametru

Ovde se porede različiti poremećaju ponašanja kod dece sa različitom bolešću.

Da vidimo rezultate?


Očekujete da su rezulati ubedljivi, pogotovu ako su već napravili ovoliko propusta u postavci eksperimenta?

Ne... Rezultati su vrlo neubedljivi.

Kod 8-oro od 12-oro dece, roditelji ili lekari su povezali simptome sa vremenom vakcinacije.

Ovde imate korelaciju i to jako slabu:


Dve stvari su se poklopile, vremenski - to je korelacija.

Uzmimo da je pitanje bilo: da li se to dogodilo malo posle vakcinacije? Pogoršanje neko, da li ste primetili nešto neobično.

Odgovor može biti da ili ne.

Uzmimo da su roditelji odgovoarali nasumično.
Čak 20% je verovanoća da slučajnim da/ne izborom, 8-oro roditelja potvrdi povezanost!

U biologiji i medicini, 5% je granica sigurnosti, a 20% znači izuzetnu nepouzdanost.

Sve i da je korelacija 100%, to i dalje ne znači da jedna pojava uzrokuje drugu.

Evo vam primera:
100% ljudi koji su preminuli je 7 dana (ili manje) pre smrti pilo vodu...

Još rezultata?


MRI i EEG su bili normalni - što je i očekivano.

Analiza urina je izgledala ovako:

Ovde nečeg ima!.

Ima... Loše statistike.

Da se podsetimo, 12-oro dece ukupno, 9 sa autizmom (8-10...), a ovde ima 8 tačaka.
Ne pitajte me zašto, nije ni meni jasno.

Od tih 8-oro dece, troje je vrlo slično kontrolnoj grupi, a 5-oro nije.

Pri tome, moram da primetim da nije navedena greška merenja - pitam se zašto.

Hajde da još jednom pogledamo rezultate:


  • Kod 6 od 12-oro dece sa autizmom, roditelji ili lekar su povezali (bez dokaza, povezali) MMR i autizam u petiodu od 24h do 2 nedelje.
  • Kod 2 deteta sa autizmom, ni na koji način se ne povezuju MMR i autizam
  • Kod 1 deteta koje možda ima autizam, on možda ima veze sa vakcinom
  • Kod 1 deteta koje ima nešto iz spektra autizma, MMR možda ima veze sa upalom srednjeg uha (zaista ne razumem)
  • Kod 2 deteta koja imaju post-viralni encefalitis, stanje su povezali sa "možda" vakcinom

Kakve veze ovaj rad ima sa kolitisom - ne znam...

Put histerije u 20 godina


Sada imate celokupnu sliku:

  • uticajni čovek objavljuje loš (očajan) članak u dobrom časopisu
  • naučna zajednica negoduje
  • mediji bez kritičkog razmišljanja prenose vest koja se širi poput požara
  • časopis povlači rad
  • mediji to ne objavljuju

5 godina kasnije:

  • troše se resursi kako bi se ispitala veza
  • ne pronalazi se veza između MMR i autizma

15 godina kasnije:

  • histerija stiže na naše prostore
  • MMR izaziva autizam (dokazano da ne, a i inicijalna studija je bila bez dokaza)
  • Sve vakcine izazivaju Sve

20 godina kasnije:

  • U Rumuniji se umire od malih boginja
  • U Srbiji je preko 1.000 obolelih
  • Dolazi leto i razmena turista

I sve to iz suludog razloga:


  • Niko nije pogledao stvarne podatke, a bili su lako dostupni
  • Mediji su previli senzacionalne vesti i prodali zdravlje nacije za malo pažnje
  • Stručnjaci iz oblasti su ćutali ili su bili nedovoljno glasni

Laži o vakcinaciji zaista ubijaju

Vakcine - ne.

Nadam se da nam nije potreban novi eksperiment sa poznatim ishodom?


Budite slobodni da ostavite pitanja u komentarima i date sugestije
Pratite yu-stem tag, nauka/znanost, tehnologija, edukacija i matematika - na našem jeziku


Citat sa sajta Televizije N1, datum 25.01.:

U Srbiji i srpskim opštinama na Kosovu registrovano je 1.327 slučajeva malih boginja, saopštio je Institut za javno zdravlje Srbije "Dr Milan Jovanović - Batut".
Do sada je hospitalizovano 33 odsto obolelih, a upala pluća, kao komplikacija pojavila se kod 164 obolele osobe.
Prva osoba koja je u poslednjih 20 godina registrovana kao umrla od posledica morbila je muškarac (30) iz Beograda. Umrli su i jedno dvogodišnje dete iz Aleksinca i jedna porodilja (21) iz Niša.

Sort:  

Zdravo. Procitala sam tvoj pregled clanka koji je veoma detaljan. I mi na psihologiji smo se dosta iz statistike i psihometrije bavili ovim radom. Pre svega,kao sto si rad je vrlo diskutabilan, a pogotovo sto je i sam autizam kao poremecaj i dalje neshvatljiv i nerazumljiv. Njegova etnologija je i dalje nepoznata,deca sa autizmom imaju manje dendritskih granja to je jedno od otkrica. Jos uvek se traga za njegovim uzrokom. A ako bi se ispostavilo da je vakcina uzrok onda bi to autizam bio somatska,a ne psiholoska bolest. Pre svega,smatram da je ovde najproblematicnije to sto su upitnike popunjavali roditelji. Roditelji koji saznaju da njihova deca pate od nekog poremecaja zele da pronadju uzrok i jedino objasnjivo resenje u tom trenutku je da ga prepisu vakcini. Oni su uplaseni,zgranuti,nije im jasno sta se desava i teze da pronadju uzrok pa ga pronalaze u vakcini. Drugi problem jeste mala korelacija koja ima mali statisticki znacaj. Za velicinu uzorka ne mogu da zamerim jer je tesko pronaci ovako retke slucajeve,tako da bi celo istrazivanje imalo.mnogi veci znacaj da je bolje osmisljen,bez obzira na broj uzorka. :)

Odličan komentar!

Metodologija ovog rada ukazuje na veliku žurbu da se nešto publikuje. Zašto, ako su na tragu revolucionarnog? Zašto rad nema nastavak 20 godina kasnije, ako je bio preliminaran?

Nabacane metode, bez duboke diskusije, nestandardizovani testovi, različiti kriterijumi čak i za najjednostavnije testove (zar je bio problem uzeti urin od 12-oro dece).

Slične loše radove je moguće naći, ali u časopisima sa impaktom < 1, koje realno niko nikada neće pročitati.
Ali Lancet - sramota.

Sa biološke strane, teško je zamisliti neku supstancu koja bi proizvodila poremećaj koji se ispoljava na puno nivoa. I to ne kod svih, već samo kod malog procenta vakcinisanih.

Iz ugla posmatranja hemije, metode analitičke hemije mogu da detektuju - sve što u toj vakcini posoji.
Metali se detektuju lako, proteini, DNK, šta god mi pada na um - detektuje se rutinski.

U seriji postova posvećenim vakcinama, autora @sco, izneto je mnogo sjajnih primera.
Bukvalno je demantovan grafik po grafik u kontekstu štetnosti brojnih vakcina, podržano referencama - savršeno urađeno.

Savrseno sam saglasna sa tvojim misljenjem. Po mom misljenju, moguce je da se javi poremecaj kod one dece koja vec imaju predispoziciju da obole od razlicitih poremecaja, pa neka supstanca predupredi javljanje poremecaja. Drugo objasnjenje bilo bi, kada je u pitanju autizam, da mozda on vec postoji kod deteta izmedju 12-18 meseci (kada se daje ta vakcina), ali nije identifikovan, buduci da je autizam veoma tesko dijagnostikovati na tako malom uzrastu. Volela bih da nadjem neko istrazivanje koje ispituje kako osobe sa 7-15 godina reaguju kada prime ovu vakcinu.

Pa da, vreme se poklopi kod nekih. Uzmimo da roditelji odaberu "'jedan dan kada je dete dobilo autizam".

Kako je taj vremenski okvir za utvrđivanje autizma oko 2.000 dana

populacija USA: 300.000.000
Internet je tu već 15 godina, što znači da je oko
50.000.000 ljudi prošlo kroz proces

Neka je svaki stoti autističan: 500.000

Apsolutno je očekivano da postoji stotine anegdotskih priča i slučajeva da su roditelji povezali "dan dobijanja autizma" i vakcinaciju.

Linkovi za radove koji ne pronalaze vezu, hronološki:
Rad sličan ovom postu link

Studija verovatnoće autizma, a da se ne prima vakcina link

Meta-analiza sa preko 1.000.000 dece. link

Hvalaaaa na linkovima,procitacu radove sigurno. Pozdrav!

Odličan report, mrzim kad ljudi krenu govoriti o tome kako vakcinacija ubija ili uzrokuje autizam , a svoje zaključke izvode iz nepouzdanih izvora ili iz medija koji zele samo citanost.

Ja se grozim prevrtljivih medija, koji jednostavno raspiruju besciljnu, beskrajnu debatu, u kojoj ima puno reči, a nimalo činjenica.

Nije "objektivno novinarstvo" ono koje podstiče na raspravu o rezultatu množenja 8 x 13

Kratka pretraga naših portala:

  • B92, od prvih 10 rezultata, 6 tekstova za vakcine i 4 protiv
  • Kurir: 2 za i 3 protiv
  • Informer, 1:1
  • Blic, sve pohvale

U Jutarnjem i Večernjem, toga nema.

U Hrvatskoj nema epidemije boginja, u Srbiji ima.

Baš sam čitao jučer da je nekoliko ljudi umrlo u Srbiji, strašno!

Ako možeš, baci pogled na komentar ispod, o tome da li i kakav pregled postoji pre vakcinacije kod nas

Hvala na ovom temeljitom opisu koji ću se truditi dijeliti dalje. I sam se bavim suzbijanjem vaccine hesitancy i smatram da je svako objašnjenje vrijedno jer ima previše lažnih informacija. Europska komisija sada čak ima i konzultacije o važnosti cijepljenja i o opasnosti od lažnih vijesti. Evo linkova:

https://ec.europa.eu/info/consultations/open-public-consultation-strengthened-cooperation-against-vaccine-preventable-diseases_en

https://ec.europa.eu/info/consultations/public-consultation-fake-news-and-online-disinformation_en

Pratimo se :)

Hvala na podršci! Mislim da je od presudne važnosti da što više stručnjaka izađe u javnost i kaže kako jeste jer ovako se stiče utisak da je strana koja predstavlja razum zapravo u manjini.

Pozdrav iz obližnjeg Lille-a

Opa, skoro susjedi :)
Dakako. Nije Twain uzalud rekao da će laž već dva puta obići svijet dok istina još oblači cipele. Primjer cjepiva je tu jako dobar. No opet, jako je teško kvalitetno i uspješno komunicirati na ovako osjetljive teme. Teško je prijeći tu barijeru osjetljivosti. No treba se boriti. Imamo WHO i ECDC koji u zadnjih par godina izbacuju super publikacije o suzbijanju vaccine hesitancy no ne znam koliko se svi ti prijedlozi iz publikacija stvarno koriste na lokalnim razinama. Evo materijala za sociološku studiju :D

zasto nije obaveza da se svako dijete pregleda detaljno prije vakcinisanja? tako bi za sva vremena zavrsili besmislenu raspravu pro/contra vakcinacije.

Odlično pitanje! Nevolja je u tome što ne postoji jednostavan laboratorijski test za utvrđivanje autizma, već se za decu uzrasta 16 - 30 meseci pravi ček-lista (M-CHAT-R). Videćeš pitanja, vrlo uopštena, ali potreban je neki uzrast da bi beba/dete mogli da daju znake. Prema uputstvima CDC-a, prva doza MMR-a se daje negde između 12 - 15 meseca. I sada se može desiti da smetnja u razvoju, utvrđena recimo sa 18 ili 20 meseci pokaže poklapanje sa vakcinacijom.

Stoga su jedine preostale studije u kojima se ispituje koliko je autistične dece među vakcinisanom i nevakcinisanom. I studija za studijom pokazuje kako nema razlike u učestalosti.

ne mislim samo na autizam, nego uopste na stanje djeteta prije vakcinacije, koje bi bilo dokumentovano i arhivirano. uopste, detaljan pregled prije vakcinacije bi vratio povjerenje ljudi. ovako vracare i druidi dobijaju rat ni krivi ni duzni.

blind trust ne postoji u danasnjem svijetu. mozda jos u crkvama i politickim partijama. autoritet zdravstva su srozali sami ministri i zdravstveni radnici. treba napraviti puno koraka naprijed i kompromisa da bi se generalno shvatanje zdravstvenog sistema popravilo. edit> mislim da je na nasim prostorima revolt protiv vakcinacije samo djelic revolta protiv zdravstvenog sistema generalno.

Da pitamo doktora kako se radi kod nas... @doctorcro

Prije svakog cijepljenja postoji pregled djeteta. To nije potpuno detaljan pregled koji uključuje MR , UZV ili druge dijagnostičke pretrage jer to ne bi imalo smisla. Ali kompletan klinički pregled postoji prije svakog cijepljenja.

hmm pregled mog djeteta je isao otprilike ovako -

ima li temperaturu? ne. ok onda moze.

To je od doktora do doktora. Trebao bi biti kompletan klinicki pregled :)

Coin Marketplace

STEEM 0.18
TRX 0.16
JST 0.029
BTC 60808.14
ETH 2392.92
USDT 1.00
SBD 2.63