RE: Crítica de Proyecto X - Machismo y mujeres objeto en el Siglo XXI
Leí el post, vi la película, empecemos.
La película es mala, descerebrada y honestamente no me pareció cómica, como el 99% de las comedias. Usa humor fácil, ridiculizando a unos personajes planos y estereotipados. Y ese es el humor fácil, simple, sencillo, estúpido es para gente estúpida.
No puedes pedirle peras al olmo, la película está dirigida a un publico que disfruta con eso y los productores, directores y guionistas dijeron: "oigan vamos a darle una sobredosis de lo que les gusta" palabras despectivas, imágenes y demás contenido ciertamente machista. En eso tienes razón.
Pero en esto: "Basuras como esta no deberían de estrenarse en el cine ni de tener cabida en las plataformas de películas online. Es muy grave que la sociedad no se de cuenta de esto y que incluso sea motivo de risas y divertimento" te equivocas.
Pides censura y con eso, me cuesta mucho estar de acuerdo; más aún después de ver los daños que causa la censura en una sociedad, soy venezolano.
Te basas en la hipótesis de que estos bodrios son hechos con la intención explicita de trasmitir un mensaje despectivo cuando en mi humilde opinión, la realidad es otra. Si gusta es porque el deseo está ahí y esta película lo explota. Es una consecuencia, una manera de monetizar la estupidez, no la causa de ella.
Otra cosa con lo que estoy muy en desacuerdo es el mensaje de igualdad entendido en cuotas. Pensar que estamos construyendo una sociedad más justa basados en el hecho de que hay igual cantidad de mujeres que hombres en una película o en un trabajo es ingenuo. Es duro reconocer que ningún individuo, sin importar de raza, credo, genero u origen socioeconómico es igual. Por lo tanto, la igualdad es una utopía, impracticable y a pesar de la buena intención es una idea peligrosa, pues en busca de ella (imponiendo cuotas por ejemplo) se causan injusticias, despreciando un ideal mucho más grande y viable, la Justicia.
Y la solución amigo mio, no es la censura ni la imposición de cuotas, la solución es la igualdad de oportunidades para que cada individuo pueda ser reconocido y ser adecuadamente remunerado de acuerdo a su desempeño en cualquier trabajo, independientemente de si eres hombre, mujer, alíen o duende.
No pidamos igualdad, exijamos Justicia!
Estoy muy de acuerdo la censura es muy peligrosa y más bien lo que debería haber es un mal recibimiento de un público verdaderamente formado en valores.
También comparto tu idea de que es ingenuo y hasta negativo esa imposición de cuotas en que se modela como debe ser la producción creativa.
Todo esto más bien empata con esa visión paternalista aniñada del feminismo de clase alta y no ese feminismo de calle que reclamaba por libertades y oportunidades. Un buen feminismo debe construir sus espacios, reclamar su participación en el arte mediante la producción propia no intentando dar estandares.
Exacto, ese feminismo es tonto. "Dame un puesto porque soy mujer". "Dame una beca porque soy mujer". Es lo mismo que "dame una ayuda porque soy inmigrante" o cualquier "dame"; puedes recibir lo que pides, pero acaso, ¿La limosna te hace sentir bien? ¿Quien recibe lo no merecido, puede sentirse un ser útil a la sociedad?
Me alegro de compartir gentilicio contigo. He leído con atención tus comentarios y, sencillamente, son justos y exactos. Saludos.
Gracias, eso intento. A veces me paso de cínico o se me sale el sarcasmo, pero siempre intento que mis opiniones sean bien pensadas. Espero tener buenas discusiones contigo.
Sí, se puede reflexionar mucho sobre ello. Pero igualdad entre personas es justicia, sea por sexo, género, raza, capacidades o discapacidades físicas o psíquicas... Y para que exista justicia, yo pienso que es necesario trabajar desde la equidad: dar más o apoyar más a los más necesitados, hasta que la cosa se equilibre. Las sociedades igualitarias puede que sean utopía, pero no las equitativas; eso depende de la voluntad de sus ciudadanos.
Yo no soy partidario de prohibir, pero sí de educar. Si esta película se muestra a adolescentes pero hay educadores explicándoles por qué lo que están presenciando va en contra de los derechos humanos, el film estaría teniendo una función. Si hay demanda es porque se ha provocado esa demanda. Si se comienzan a producir otro tipo de películas de humor con otros valores positivos, pues los críos demandarán esas producciones. Si no, estos productos al menos debería estar al alcance de personas que tengan formada su personalidad, o tendremos una sociedad basada en que el más fuerte oprime al más débil, o que se piensa que una chica que accede a ir a una fiesta está accediendo tácitamente a tener relaciones, aunque haya que "ayudarla" a decidirse. En algunos países (menos mal) eso está comenzando a juzgarse como violación. Y espero que se extienda.
No. La igualdad NO es justicia. Igualdad es que todos tengan lo mismo, se vean retribuidos de la misma manera y tengan exactamente las mismas posibilidades. Y eso amigo mio, es injusto.
Las élites existen, los lideres existen y son necesarios; los intelectuales, los científicos, deportistas, todos ellos son élite porque son los mejores en algo y si lo son, lo justo es que obtengan beneficio adicional por tareas que el resto no podemos cumplir.
El egoísmo nos mueve, si no hay retribución adicional para los mejores, estos no estarán estimulados a mejorar, la sociedad se estancaría, el progreso se hace cada vez más lento y el trabajo creativo que impulsa el progreso se detiene.
Es un tema complejo, pero estoy seguro que muchísimas mujeres feministas estarán de acuerdo conmigo, ellas no desean cuotas ni mucho menos, quieren que su trabajo o su posición social sea reconocido por lo que valen, no porque tienen ovarios. Las cuotas y la "igualdad" terminan diferenciando a los seres humanos en base a características irrelevantes, y no reconocen lo más importante, la capacidad y los méritos.
Muy de acuerdo, aunque no todas las élites están ahí por ser mejores que el resto en algo. O al menos en algo positivo.
Me llama la atención cuando dices "las mujeres feministas". No hay que ser mujer para ser feminista, de hecho considero que todos los seres humanos deberíamos ser feministas y a mi entender, quien no lo es es complicado que despierte mi interés como persona.
Me encanta leerte, da gusto encontrarse a gente que argumenta con inteligencia sus puntos de vista.
@trenz El estado ideal de las cosas sería cuando no hablemos en términos de razas, sexo, religión o cultura. Para eso se necesita limar asperezas, entender que en realidad no hay bandos y que eventualmente lo justo para unos es lo mejor para todos.
Tienes razón, mencioné elites en general, para ilustrar una idea pero lo cierto es que en este mundo hay privilegiados por razones frívolas e injusticia en la distribución de riqueza, pero si algo me ha enseñado mi país es a temer a todo aquel que se presente como paladín de los menos favorecidos.
Completamente de acuerdo. Gracias por participar en este interesante debate.
No estoy nada de acuerdo. ¿Cómo no va a ser de justicia que todas las personas tengan los mismos derechos básicos fundamentales? Porque yo no hablo en ningún mometo desde una perspectiva económica, sino de derechos fundamentales, de derechos sociales como los que describe la Carta de Derechos de las Naciones Unidas.
El Artículo 2 dice que "Toda persona tiene los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición. "
Los Artículos 25 y 26 proclaman: "Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud, el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica [...]" y "Toda persona tiene derecho a la educación. La educación debe ser gratuita, al menos en lo concerniente a la instrucción elemental y fundamental. La instrucción elemental será obligatoria"
¿Que hay gente en un país que destaca por su inteligencia, su aporte a la ciencia, el deporte etc.? Bien, claro que es justo que obtencan un beneficio adicional. ¿Es justo que reciban retribuciones exageradas, muy por encima de lo que les costaría vivir muy pero que muy dignamente, mientras no se han cubierto las necesidades básicas fundamentales para sobrevivir de muchos de sus conciudadanos? No, no es justo. Sobre todo porque intelectuales y científicos que hacen avanzar el mundo no son, por lo general, esa "élite" económica de la que hablas. Por ejemplo, que las farmacéuticas se aprovechen de las patentes de los medicamentos para ponerlos a precios prohibitivos por mera especulación no creo que sea una manera de que nuestra sociedad avance.
Esa es una sociedad egoísta, y para mí tienen más valor las sociedades solidarias con acceso universal y gratuito a educación y sanidad, pública y de calidad, donde hay un salario mínimo digno, e igualdad de oportunidades para cualquier habitante, sea cual sea su pensamiento o condición, en las que la gente no se muere de frío en invierno porque le cortan la luz (con tarifas injustamente altas), en la que todo el mundo tiene derecho a su pensión, basada en un principio de solidaridad intergeneracional. ¿Que alguien quiere generar riqueza y vivir mejor que otros? Todo el mundo quiere progresar, es otro derecho fundamental de la Carta de Derechos. Pero que no se oponga a que todas las personas tengan, al menos, lo mínimo para vivir con dignidad.
No, no veo justo que una mujer cobre menos que un hombre por hacer el mismo trabajo. Eso no tiene que ver con la doctrina económica que siga un país, tiene que ver con discriminación pura y dura hacia un tipo de súbditos de ese país. Y eso está sucediendo ahora mismo. ¿Cómo se le devuelve a las mujeres todo ese dinero de menos cobrado durante décadas y décadas? Que ahora tengan ventajas no es injusticia, sino devolver décadas o siglos de desventaja. Por eso yo hablo de equidad para buscar la igualdad. Es decir, ayudar a los que más necesitan. ¿Los inmigrantes se van de su hogar por gusto? ¿O porque otros países exquilmaron sus naciones décadas y siglos antes y sus empresas multinacionales siguen explotando sus recursos? ¿Y los refugiados? ¿Deben quedarse en su hogar y que los ejecuten por sus creencias políticas y religiosas? ¿No merecen recibir ayuda cuando llegan a otro lugar y se están muriendo de frío y de hambre (literalmente, como en las fronteras de Europa del Este o en el mar Mediterráneo)
Un ejemplo: hay sociedades donde, tradicionalmente, las mujeres no han tenido derecho a la educación (entre muchas otras cosas) ¿Sería injusto que, si cambia por fin esa situación, como hay un 100% de hombres con titulación superior y un 0% de mujeres, se haga un esfuerzo económico extra para que el porcentaje vaya cambiando? Son décadas en las que los hombres han recibido el 100% de esa inversión, ¿por qué no podrían recibir ahora las mujeres un 75% de la inversión y los hombres un 25%? ¿Cómo se devuelve esos 0% de décadas a las mujeres para que de verdad cambie esa sociedad? Porque si sigue al 50-50, la diferencia lo que va a hacer es seguir manteniéndose, no se cierra nunca la brecha.
En ningún momento negué la necesidad de respetar derechos fundamentales, aunque siendo sincero, en mi pais son letra muerta.
"Para mí tienen más valor las sociedades solidarias con acceso universal y gratuito a educación y sanidad, pública y de calidad, donde hay un salario mínimo digno, e igualdad de oportunidades para cualquier habitante, sea cual sea su pensamiento o condición, en las que la gente no se muere de frío en invierno porque le cortan la luz (con tarifas injustamente altas), en la que todo el mundo tiene derecho a su pensión, basada en un principio de solidaridad intergeneracional. ¿Que alguien quiere generar riqueza y vivir mejor que otros? Todo el mundo quiere progresar, es otro derecho fundamental de la Carta de Derechos. Pero que no se oponga a que todas las personas tengan, al menos, lo mínimo para vivir con dignidad"
Nadie en su sano juicio y con algo de decencia se opondría a eso, el problema es que es un sueño peligroso. Lo normal es que quienes prometen algo por el estilo SABEN que es inviable y usan la ilusión de la gente para llegar al poder, implementando algo muy distinto. Por algo Carlitos Marx lo llamó utópico.
No estaba hablando de un sueño: he descrito lo que se conoce como Estado del bienestar, que es la que tienen, en mayor o menor medida, los países europeos: hay sanidad educación pública de calidad y gratuita (aunque haya tantas presiones para intentar cargárselas), hay un salario mínimo establecido, igual que pensión para todo el mundo basado en que los que ahora cotizan, cuando se jubilen, también tendrán a gente cotizando por ellos; derecho a tu mes de vacaciones pagadas... Y no se trata de países comunistas.
Muy de acuerdo contigo. La educación es básica, y en lugar de prohibir este tipo de películas, me retracto y lo que debería hacerse sería proyectarla en los institutos y promover una charla a su respeto tras el visionado.
Un saludo.
Estoy de acuerdo con lo de la censura, supongo que el calentón del momento me ha llevado a escribir eso cuando en realidad soy un gran defensor de la libertad, así que te doy toda la razón, la censura nunca es la respuesta. No editaré le post para que quede constancia de que me equivoqué.
Respecto a eso que llamas cuotas creo que me has entendido mal. No es que para existir igualdad tengamos que nivelar la cantidad de hombres o mujeres que aparecen en una película. Supongo que lo dices por el test de Bechdel que mencioné más arriba. No es cuestión de igualar, pero llama muchísimo la atención que la mayoría de películas están protagonizadas por hombres y casi siempre son ellos los que llevan el peso de la historia y son los que toman las decisiones que resuelven la película. Cuando las protagonistas son mujeres, en muchos casos, se les dota de características puramente masculinas para "justificar" que la mujer también pueda resolver los problemas que las traman plantean.
Y no, la igualdad no es una utopía. Que hombres y mujeres sean tratados de la misma forma, es decir como personas, no es más que desarrollo cultural e intelectual.
Gracias por leer y comentar con tanto atino ;)
Un saludo.