You are viewing a single comment's thread from:

RE: Filozoficzne spojrzenie na etykę szczepień z perspektywy NOP

in #pl-artykuly5 years ago

Nie rozumiem ludzi całkowicie negujących że niektóre szczepionki mogą być nawet zabójcze. Przykład? proszę bardzo. Szczepionka na świńską grypę, której nie zakupiła pani Kopaczowa (jedyna mądra decyzja w jej karierze) szczepionka z tego co pamiętam zabiła więcej ludzi niż powikłania po wszystkich rodzajach grypy razem wziętych w tym samym sezonie. Pprzykładów jest oczywiście więcej ale i tak zaraz co poniektórzy nazwą mnie anty szczepionkowcem i płaskoziemcą

Sort:  

Kopacz miała do wyboru trzy szczepionki, ale na żadną z nich się nie zdecydowała. Według raportu WHO było łącznie 11 różnych szczepionek. W Japonii śmiertelność po podaniu szczepionki wyniosła 0,0007% (104 przypadki na 15 millionów) - nie znalazłem informacji, która to była szczepionka.

Epidemia świńskiej grypy wg WHO i innych ekspertów zabiła w 2009 roku 284 500 osób.

Może przedstawię prawdziwe cytaty z WHO ;)
"Według Światowej Organizacja Zdrowia (WHO), na świńską grypę zmarło w latach 2009-2010 18,5 tys." (jak rozumiem to są chyba dane na cały świat)
"Pandemrix był stosowany u ponad 30 mln osób w 47 krajach na przełomie 2009 i 2010 r. gdy wybuchła świńska grypa wywoływana przez wirus H1N1. Najczęściej - w przeliczeniu na liczbę mieszkańców - podawano ją w Szwecji. Zaszczepiono nią wtedy 5 mln Szwedów (59 proc. ludności)."
"W Szwecji ocenia się, że szczepionka Pandemrix mogła uratować przed zgonem od 30 do 60 osób"
"Od zakończenia pandemii świńskiej grypy na narkolepsję zachorowało w tym kraju 200 osób" ( należny rozumieć że te 200 osób to udowodnione ofiary szczepionki)
"Taki bilans szczepień jest niedopuszczalny. To tragedia. Życie wielu młodych ludzi zostało zniszczonych - powiedział Goran Stiernstedt, dyr. Swedish Association of Local Authorities and Regions."

Cytujesz mi dane z 2013 roku. Sprawdź nowsze raporty:

The swine flu virus, H1N1, may have killed 15 times the number of people counted by the World Health Organization, according to a new study. And unlike the seasonal flu, the H1N1 pandemic struck down mostly young people, many living in Africa and Southeast Asia.

Beginning in 2009, the virus swept the globe, and the WHO counted 18,500 swine flu deaths that had been confirmed by laboratory tests. But according to new estimates from researchers at the U.S. Centers for Disease Control and Prevention, the virus probably killed between 105,700 and 400,000 people around the world in its first year alone, and an additional 46,000 to 179,000 people likely died of cardiovascular complications from the virus.

Nie neguję śmierci bezpośrednio od podanych szczepionek, ale chodziło mi o twoje stwierdzenie, że od szczepionek zmarło więcej osób niż od grypy. Trochę te wartości się jednak nie zgadzają.

Posted using Partiko Android

No dobrze a czy jest fer podawanie łącznej śmiertelności za cały okres od pierwszego przypadku do dziś. w zestawieniu do jedynie 3 miesięcy w których była podawana szczepionka? idąc tym tokiem myślenia to komory gazowe w obozach zabiły tylko 000000.1% ludzi na wojnie i nie ma co se nimi dupy zawracać.

Nawet jeżeli przyjmiemy, że:

  • nie liczy się 46-179 tys. osób z powikłań po tej świńskiej grypie (co jest bez sensu),
  • nie liczą się nowsze dane podające 105-400 tys. bezpośrednich ofiar (co też jest bez sensu),

to twoje zdanie

szczepionka z tego co pamiętam zabiła więcej ludzi niż powikłania po wszystkich rodzajach grypy razem wziętych w tym samym sezonie

ma się wciąż nijak do prawdy. Licząc wg tego co podałeś - śmierci od szczepionek było 200, a umarło 18,5 tys.

Nie kumam twojej analogii o komorach gazowych, ale trudno...

No dobra mogłem sie pomylić. najwyraźniej pamiętałem złe dane, lub nie byłem ich w stanie odnaleźć na szybko. być może powikłania grypowe w tym samym czasie zabiły jednak więcej niż szczepionka, ale zauważ że był bardzo mały % wy szczepień w skali świata. warto by wyliczyć ile osób miało by powikłania i ile by umarło gdyby wy szczepić 6 miliardów.
Jednak co najważniejsze szacunki w samej Szwecji uratowanych do skrzywdzonych porażają zwłaszcza że na grypę umierają zazwyczaj osoby w podeszłym wieku i ciężko chore, a skrzywdzone zostały głównie dzieci i młodzież. wiem że każde życie jest cenne ale do szacunków i statystyk trzeba wartościować życie.
Analogia z komorami dotyczy % zabitych na wojnie. jeśli weźmiemy wszystkie nowożytne wojny to % zagazowanych jest znikomy a Ty podawałeś dane od początku pandemii do dziś natomiast szczepionka była podawana bardzo krótko, bardzo wąskiej grupie. tak samo jak komory były stosowane ze dwa lata na 2000lat

narkolepsje? no może to zabić jak sie zaśnie za kierownicą podczas jazdy, ale to nie jest śmiertelna choroba

Dane o narkolepsji znalazłem na szybko i było dość dobrze opisane. zaś przypadków śmiertelnych też było sporo, na tyle sporo że w radio i tv aż huczało. niestety google ma jakiś filtr na te statystyki. trzeba by poszukać inną wyszukiwarką, która nie miesza w wynikach. a ja mam na tyle dużo pracy że nie mam na to czasu.

Coin Marketplace

STEEM 0.20
TRX 0.15
JST 0.029
BTC 63725.17
ETH 2619.74
USDT 1.00
SBD 2.82