In Düren ertönt "Allahu Akbar" über der ganzen Stadt.

in #islam6 years ago


Es war nur eine Frage der Zeit, bis sich der Islam in den öffentlichem Raum ausbreitet. Meines Wissens der erste dokumentierte Fall, in dem ein Muezzin in Deutschland die Gebete auf Arabisch durch den Lautsprecher schickt. Das kannte man ja sonst nur aus seinem Ägyptenurlaub.

Quelle:

Almanya Dürende sesli Ezan ️--Der... - Türkische Selfies (Facebook)


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@felix.hermann das ist der falsche Aufreger meiner Meinung nach. Soll doch jeder tun und lassen, was er will,
###solange er die Anderen auch machen lässt.

Mich regt vielmehr auf, dass all die angeblich moderaten Mohamedaner ihre militanten Mitgläubigen nicht mit Verachtung und Ausgrenzung begegnen.
Nur weil die Masse der moderaten , die eigentlich auch nur glücklich werden wollen in der westlichen Welt, ihre Fundamentalisten im Glauben unbeachtet machen lassen, werden sie in Mithaftung genommen.

Wäre ziemlich intelligent, wenn die das mal schnallen und dementsprechend reagieren würden. Dann wäre auch ein Zusammenleben oder Nebeneinanderherleben möglich.

Soll doch jeder tun und lassen, was er will

Ja klar, aber nicht mit 70 dezibel. Religion ist Privatsache und hat nichts im öffentlichen Raum verloren.

Religion ist Privatsache und hat nichts im öffentlichen Raum verloren.

Bitte sage dieses den Berufsideologen ( = Politikern ).

Ich ergänze: Religion ist Privatsache und hat nichts im öffentlichem Raume oder im Staate verloren.

Auch das sollte von den Leuten auszuhandeln sein, die es betrifft, also von denen, die da leben und nicht von staatlichen Stellen oder besorgten Bürgern.

Na ja ausgehandelt ist gut, in diesem Fall wurde das mit Gerichtsbeschluss erwirkt! Etwas konsensualer wäre für das friedliche Miteinander vielleicht besser.
Wegen besorgte Bürger: die sollten aber auch eine Stimme haben, oder nicht? In den Medien wird so getan, als ob "besorgte Bürger" eine direkte Vorstufe von Nazi ist. Dagegen muss man sich verwahren.

Ich verwende besorgte Bürger für den Gegenpart der Verkünder der alternativlosen Gesinnung. Beide haben in meinen Augen den Makel, dass sie sich im Grunde um Dinge kümmern, die sie nichts angehen, da sie nicht selbst betroffen sind.
Die Leute in Viertel haben das doch ausgefochten, per Gerichtsurteil. Und in Folge dessen werden einige weg- und andere zuziehen. So what? Das Leben ist Veränderung.

Diese beiden Ebenen sollte man nicht vermischen.

Erstmal sehr schön, daß endlich jemand Mohammedaner statt Muslim nutzt. Man kann nicht oft genug sagen, daß diese keine Synonyme sind. - Auch Juden und Christen sind für den Mohammedaner Muslime. Denn Muslim heißt ungf. soviel wie Gottseliger.

Mich regt vielmehr auf, dass all die angeblich moderaten Mohammedaner ihre militanten Mitgläubigen nicht mit Verachtung und Ausgrenzung begegnen.

Gibt es denn moderate Mohammedaner? Ist dieses nicht ein Widerspruch zum Islame? - Ja, es gibt Scheinmohammedaner, welche aus Furcht den Schein wahren. Und was passiere wenn ein (Schein-) Mohammedaner das Maul öffne? Er bekäme mitunter tödlichen Ärger.

Beste Grüße Taldor.

Ja ich weiß. Es macht meiner Meinung nach allerdings mehr Sinn, wenn der Focus darauf gelegt wird, den Scheingläubigen , gerne auch aller Religionenund Ideologien, ständig unter die Nase zu reiben:

mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen

Es macht meiner Meinung nach allerdings mehr Sinn, wenn der Focus darauf gelegt wird, den Scheingläubigen, gerne auch aller Religionen und Ideologien, ständig unter die Nase zu reiben:
mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen

Stimmt, hast recht. Vielen Dank.

Der Artikel war jetzt mal ohne Wertung. Habe ja nicht gechrieben dass der Islam sich ausbreitet "wie ein Virus".

Ist auch mehr "wie die Pest" :-) :-) Im Grunde genommen eine Frechheit, mit diesem Affen-Gejaule belästigt zu werden, aber wahrscheinlich leben dort eh nur noch Musels...

Habe ja nicht gechrieben dass der Islam sich ausbreitet "wie ein Virus".

Sowas ist wohl auch im Allgemeinen unnötig, denn jeder der sehen kann, weiß, daß dieser sich gleich des Krebses ausbreitet.

Beste Grüße Taldor.

Das ist natürlich etwas anderes als Kirchenglocken, die viertelstündlich läuten ... LOL

etwas anderes als Kirchenglocken, die viertelstündlich läuten

Hier bei mir läuten diese eher selten. Täglich um 18 Uhr, jährlich an Silvester um Mitternacht und wenn Messe ist. Sonst nicht.

Beste Grüße

Das Läuten zur Messe gibt es hier in Bayern, aber ich glaube, auch woanders, noch zusätzlich. :)

Kirchenglocken haben hier jahrhundertelange Tradition. Wer das auf eine Stufe stellt mit Ausprägungen des Umsichgreifens von aufoktroyierten Fremdkulturen, geht einen ganz gefährlichen Weg. Siehst Du wirklich keinen Unterschied?

Ja, ich bin so doof, alle Menschen über einen Kamm zu scheren. :)

Immerhin, Selbsterkenntnis ist mal ein Anfang!
Schritt 2 wäre dann, dass Du auch einen Unterschied machen kannst zwischen einem Nazi und jemandem, der seine Kultur bewahren will.

Oh, offensichtlich habe ich den Zusatz "im Gegensatz zu Dir" vergessen. Mist. :D

Du ziehst einen Unterschied zwischen Pegida und Pegida? :D

Ich sehe da auch keinen Unterschied. Jedes vorgeformte Weltbild, in welchem ich eine festgelegte Rolle zu spielen habe und dies ggf auch entgegen meinen Ansichten zu befolgen habe, widerspricht meiner Weltanschauung.
Da mache ich nicht mal einen Unterschied zu den weltlichen Heilslehren wie Kommunismus, Sozialismus und Faschismus.
Alles dasselbe.

Verstehe, eine Werterelativist, alles ist gleich, jeder soll machen, was er will.
Ich finde das ganz und gar nicht richtig, denn manche Weltbilder gehen einher mit z.B Unterdrückung von Frauen und Homosexuellen, Verstümmelungen (z.B. Klitorisbeschneidung, aber auch die normale Beschneidung ist ein Vergehen gegen die körperliche Unversehrtheit) und Einschüchterungen bis Todesdrohungen bei Abfall von bestimmten Religionen. Wenn Du da keinen gravierenden Unterschied zu "unserer" Kultur siehst, brauchen wir gar nicht weiterreden. Als ob - überspitzt formuliert - Steinzeit und Neuzeit das gleiche wäre. Die westliche Gesellschaft hat gewisse Minderheitenrechte über Jahrhunderte in einem tw. schmerzhaften Prozess gewonnen, und jetzt besteht die Gefahr, dass das alles verloren geht, auch dank des Werterelativismus, der ja so toll in Mode ist, aber nicht die Konsequenzen durchdenkt.

Nicht das gleiche, aber nur anders.

Ich relativiere nichts, ich habe meine Werte, die ich auch behalte. Nur das gestehe ich anderen auch zu.

Ich empfinde keinen Verlust, mir ging auch nichts verloren. Und die westliche Gesellschaft kann mich genauso gerne haben wie jede andere Gesellschaftsordnung, die mich einzwängen will. Sicher, ich muss mich immer einfügen, immer bücken. Aber niemand kann mich dazu bringen, dass ich das gerne mache, schon gar nicht, dass ich dafür einstehe.

Wenn Frauen nterdrückt werden, nicht mein Problem. Sie stellen doch mehr als die Hälfte jeder Bevölkerung und könnten es ändern, wenn sie den wöllten.

Meiner Meinung nach ist die Welt nicht besser geworden durch die westliche Gesellschaft, nur anders.

Der Vergleich hinkt.

  1. ertönt nicht ständig das Vater unser im Lautsprecher
  2. wird in deutschen Kirchen in der Landessprache gepredigt und nicht zum Beispiel auf altgriechisch oder Latein

Es wird in Hochdeutsch gepredigt, was hier im ländlichen Bayern vor allem Schriftsprache ist, genau wie das Hocharabisch des Korans ...

Du bist schlecht informiert, wenn Du denkst, jede Messe begänne mit dem Vaterunser. Es wird nicht mal in jeder Messe aufgesagt.
Ich bleibe dabei, die Glocken, die zur Messe rufen, haben die gleiche Funktion.

Ich bleibe dabei, die Glocken, die zur Messe rufen, haben die gleiche Funktion.

  • Die zur Messe rufen? Also ich kenne es nur, daß diese den Beginn läuten.
  • Eine mutige Aussage, kannst du deine Aussage beweisen? ( Ich beziehe mich auf: "haben die gleiche Funktion." )

Ich sehe im übrigen einen krassen Unterschied, nämlich, daß der Ruf als Propaganda zu werten ist bzw. als solcher wertbar sei. Ein Läuten hingegen kann, weil es keine Wörter sind, keine Propaganda sein.

Beste Grüße.

Ich werte es nicht als Propaganda.
Ein gesellschaftlicher Zwang ergibt sich aus beidem.

Hier läuten die Glocken um die 15 Minuten vor der Messe. Also mit dem nötigen Vorlauf, der für den Weg zur Kirche nötig ist in dem Bereich, der akustisch das Glockenläuten mitbekommt.

Ich werte es nicht als Propaganda.
Ein gesellschaftlicher Zwang ergibt sich aus beidem.

Vielleicht war Propaganda das falsche Wort. Es ist Bekehrung, wie man aus Wikipedia eindeutig entnehmen kann. Dieser Ruf soll gesellschaftlicher Zwang sein. Man sehe diesen Wikipedia-Artikel. Für das Glockenläuten empfinde ich es nicht.

Hier läuten die Glocken um die 15 Minuten vor der Messe. Also mit dem nötigen Vorlauf, der für den Weg zur Kirche nötig ist in dem Bereich, der akustisch das Glockenläuten mitbekommt.

In Ordnung mag sein, hier bei mir nicht.

Beste Grüße.

Ja, das ist etwas anderes:
Der Muezzinruf lautet wörtlich übersetzt:

„Ich bezeuge, daß es keinen Gott außer dem (einzigen) Gott (Allah) gibt (zweimal). Ich bezeuge, daß Muhammad der Gesandte Allahs ist (zweimal). Eilt zum Gebet (zweimal). Eilt zur Seligkeit“ (zweimal).

Laut Muezzinruf gibt es also nur einen richtigen Gott, nämlich Allah. Hm, mal mindestens intolerant.
Gibt es so etwas in der wörtlichen Übersetzung der Kirchenglocken auch?

Achso, dann hat der Ruf des Muezzins also nach Deiner Auslegung nicht den Zweck, die Gläubigen zum Gebet zu rufen?

Wer sagt denn, dass der Muezzinruf nur einen Zweck hat?
Ich warte immer noch auf die wörtliche Übersetzung mit ähnlich intolerantem Inhalt der Kirchenglocken!

Kennst Du den Spruch "Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen"?

Du bist jetzt erst mal dran zu zeigen, dass der Inhalt des Kirchengeläutes ähnlich intolerantes enthält wie der Muezzinruf und zwar in direkter Form!
Und dann können wir gern über ein Glashaus reden (was auch immer Du damit meinst; das aber erst danach!)

Oh, wow. Krass. Hm. Danke für das Video. Weiß noch nicht so recht, was ich davon halten soll...
War das denn das relativ wichtige Freitagsgebet, also Freitag Mittag oder "irgendeines" am Tag? Und findet das jetzt mehrmals täglich statt?

Unbenannt.png

Gibt es doch schon länger:


Almanya Düren´de sesli Ezan, Fatih Camii, Osman Can
Am 09.04.2012 veröffentlicht

Achso. Dein Beitrag laß sich so, als wäre das was Neues. War noch nie in Düren.

Ich auch nicht. Mir war aber nicht bewusst, dass das dort bereits schon Alltag ist. Ich kannte bisher nur Moscheen aus Berlin. Die sind "ohne Ton".

Was mich interessiert, wie viele Nicht-Mohammedaner leben in - störender - Hörreichweite?

wahrscheinlich recht wenige.

Unbenannt.png

wahrscheinlich recht wenige.

  • Was sehe ich denn da? Eine Bismarckstraße! Wie kann das denn sein? Haben die dortigen Berufsideologen ( = Politiker ) diese noch nicht in "Prophet Mohammedstraße" umbenannt? Naja, kommt wohl noch.
  • Ich frage mich, ob dieses mit dem Rufe zusammenhängt.

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"Der Islam breitet sich aus" ist ja falsch formuliert. Der Islam ist ein abstraktes gebilde und kann sich nicht ausbreiten. Habe noch keinen Koran herumlaufen sehen, und es ist auch nicht so, daß man sich damit anstecken kann. Ausbreiten tun sich zunächst einmal die Moslems - nicht der Islam.

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Das ist nun einmal der Lauf der Dinge. Wenn in einer Gegend überwiegend Mohammedaner leben, dann ist es nur logisch, daß das Kirchenglockengeläut dem Ruf des Muezzin platzmachen muß. Das ist kein politisches Problem, sondern es ist Demographie. Es regen sich viele Leute darüber auf, daß in manchen Gegenden keine Weihnachts- oder Osterauslage mehr zu sehen ist. Dabei ist das ganz einfach damit zu erklären, daß der Laden damit keinen Umsatz macht. Es ist nicht die Schuld der Mohammedaner und auch nicht die der Politiker, daß Deutsche keine Kinder wollen. Nur: Wer keine Kinder hat, der hat auch keinen Anspruch auf eine Zukunft. Das ist kein Fall für das Integrationsministerium, sondern das ist Naturgesetz.

Das wird sich übrigens auch nicht mehr ändern. Wem das nicht paßt, der wird über kurz oder lang wegziehen müssen. Entweder in einen anderen Stadtteil oder in ein anderes Bundesland. Wer schlau ist und etwas gelernt hat, der zieht gleich auf einen anderen Kontinent. Jetzt heißt es "rette sich wer kann".

Ein kollektive Anstrengung, um das jetzt noch rückgängig zu machen wird es nicht mehr geben, denn diese müßte so aussehen, daß man die Geburtenrate von derzeit 0,8 auf 3, besser 4 Kinder pro Frau anhebt. Und das ist schon biologisch nicht mehr machbar, da die Deutschin im Schnitt bereits jenseits der 40 ist.


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