Unsere so unproblematischen und sauberen Elektroautos -eine spitzere Betrachtung- ;)steemCreated with Sketch.

in Deutsch Unplugged7 months ago (edited)

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(der Don on Tour hinter einem hier in Marbella Allerwelts-Verbrenner)

hehe Freunde es ist denke ich an der Zeit das der Don sich mal wieder kritisch zu einem Sachverhalt äußert von dem er was versteht, ich hoffe ihr seht mir das nach, weil es ist an sich ein spannendes Thema und betrifft uns fast alle -anders als bei Krypto, da betrifft es ja nur eine klitzekleine Minderheit- .

Also es wird ja viel diskutiert um den Wert dieser neuen EV´s wieder so ein anglizismus nix deutsch --> Außengeländisch ;)
Aber die Diskussion wird irgendwie sehr einseitig geführt mit dem Gewicht auf Pro EV, was ich seit dem ersten Tag total abgelehnt habe, und das obwohl ich ein absoluter Fan von Teslas Roadster war vom ersten Tag an und es heute noch bin.
Elektrokisten machen einen Höllen-Spaß mit ihren ansatzlosen Beschleunigungen, dann und damit hörts dann aber auch schon schnell auf, der Don kommt ja schließlich und endlich aus der Energiebranche und weiß was Strom ist, wie er gemacht wird, was es kostet, warum das Netz wichtig ist etc. und das alles hat niemand auf dem Zettel gehabt.

Ganz nach dem uralten Grünen-Motto bei uns kommt der Strom aus der Steckdose, na ja und heute mit dem Zusatz versehen ...und der kommt aus erneuerbaren Energien -hahaha, der Don kommt vor laute rLachen überhaupt nicht mehr in den Schlaf geschweige von der Couch hoch so weh tut ihm die Bauchmuskulatur vom vielen Lachen.

Aber mal echt jetzt, viele die meine Posts wirklich lesen und nicht nur voten, haben mitbekommen das der Don schon Themen wie Atomenergie, Wind und Solar sowie Wasserstoff adressiert hat, alles Felder in denen er und Firmen die er geleitet hat oder an denen seine (auch Familien-Unternehmen) beteiligt waren exakt in diesen Bereichen durchaus nicht nur Erfahrung sondern auch Expertiese hatten und noch haben.
Nachdem es dem Don jetzt aber mal echt wiede rzu dumm wird mit dem ganzen falschen Gesülze was da so verbreitet, vermarktet und zur Religion erhoben wird, nimmt er einfach mal eine nette Publikation von einem angesehenen Autobauer nämlich der Firma VOLVO (inzwischen nicht mehr nur mit schwedischen Wurzeln sondern auch noch mit ein wenig Ginseng, äh ich meine natürlich chinesischen Wurzeln) die einen CO2-footprint für den Volvo XC40 vorgelegt hat.

k-Lambo.PNG
(hehe das konnt ich mir nicht verkneifen, der Lambo gegen den Volvo SUV -zwei Welten prallen aufeinander- in Marbella etwas total alltägliches, das Teil veranlasst hier niemanden den Kopf zu drehen)

Ein durchaus beachtenswertes Werk an Offenheit was in dieser Branche nicht wirklich üblich ist -genau wie im Rest der Sektoren der Energie-Multis-, also hat´s der don mal gelesen und für den geneigten Leser ein wenig plastischer die Hauptpunkte herausgefiltert.

Logischerweise kommen dem Don dabei nicht nur der ein oder andere schräge Gedanke in den Kopf sondern ein ganzes Sammelsurium davon, zu einigen den auffälligsten kommen wir gleich -nach dem Intro- !

Volvo schreibt das ihr XC40 Recharge (also der EV oder das Batteriefahrzeug) im Vergleich zum XC 40 ICE (nein das ist kein Schnellzug sondern die Abkürzung für internal combustion engin oder eben Verbrenner ) einen um bis zu 40 % schmäleren CO2 -footprint hat siehe Tabelle:

Vergleich XC40 Benzin vs XC 40 Recharge Grafik.PNG
(Tabelle aus dem PDF-bericht von Volvo entnommen)

ja, ja auf den ersten Blick schön anzusehen aber irgendwie doch ziemlich schräg, der Vergleich mit einmal einem Mix aus allen möglichenGlobalen Ladevarianten (etwas total anderes als tanken von einem Verbrenner der immer selbe Bedingungen hat außer beim Preis und der Besteuerung), dem Vergleich nur innerhalb der EU und dann der absolute Knaller mit dem Laden nur aus Windstrom.
Ich würde der Fairness halber mal dem globalen Schema den Vorrang geben, da das Windladen selbst in der EU nicht funktioniert da der Strom lieber abgeregelt und in die Erde abgeleitet wird als in die Ladeinfrastruktur (die by the way ja noch gar nicht wirklich vorhanden ist) -Randnotiz hier -das müsste nicht so sein, weil dem Don seine Truppen bereits 2012 eine Ladeinfrastruktur sowohl für Wasserstoff wie auch für Elektro entwickelt hatten, sie aber nicht vermarkten durften obwohl die Auftragsbücher übergequollen sind ;)
Na und über das EU-Schema brauchen wir auch nicht reden denn in den meisten der 28 EU-Staaten kommt der Hauptanteil des Stromes in der Ladeinfrastruktur -sofern vorhanden- eh aus konventionellen Kraftwerekn also Fossilverbrennern wie Kohle, Gas oder teilweise sogar aus Dieselgenaratoor erzeugtem Strom (z.B. CY, GR), der Anteil an grünem Strom aus Wind und Solar liegt unter 25% bezogen auf alle 28-EU-Staaten, dafür der aus Atomstrom was ja neuerdings auch als grün und erneuerbar gelabelt wird (der Footprint hiervon ist abenteuerlich den will keiner sehen) umso höher und das noch dazu aus technisch veralteten Reaktoren die weit unter dem Niveau der in D abgeschalteten liegen -in meinen Augen eine sehr bedenkliche Vergleichsvariante- aber gut es gehört dazu.

So und nun wenn wir Schema 1 anlegen also Global wo wohl all das was auf die EU28 zutrifft und noch schlimmer weil die größten darin enthaltenen Industrienation nicht als Industrienation sondern als Entwicklungsland eingestuft ist (wir reden von der verlängerten Werkbank der Welt in China), Indien dürfte einen ähnlich bescheidenen Footprint haben aber irgnedwie kommen j nun mal viele der Teile zu den Batterien wenn nicht die kompletten Dinger aus China und Indien den am meisten verschmutzten Staaten auf diesem Erdball wenn es um die Energiegewinnung geht (naja nicht nur hier), dann ja dann haben wir also sage uns schreibe ZWEI % ja genau richtig gelesen 2% Einsparung im CO2-Footprint gegenüber dem Benziner !
Merkt ihr was, wenn man nicht alles schön rechnet dann sieht das gaaaaanz schön beschissen aus für die EV´s, und wenn man dann noch auf ein paar weitere Kerndaten dieser Methodik sieht dann wird es noch viel schräger seht euch mal die Tabelle genauer an:

Vergleich XC40 Benzin vs XC 40 Recharge.PNG
(Tabelle ebenfalls aus dem Volvo PDF entnommen)

spätestens dort wurde dem Don klar das die ganze Vergleichs-schose irgendwie gewaltig hinkt selbst im worst-case denn warum zur Hölle nimmt man eigentlich einen Benziner als Vergleich wenn doch die Diesel (die modernen -letzte Generation-) noch viel weniger Brennstoff benötigen und eine wesentlich höhere Lebenslaufleistung habe als der Benziner ergo auch noch bessere Werte haben müssen als der Benziner im CO2-Vergleich.

Und das alles vor dem Hintergrund das die Ladeinfrastruktur aktuell und in den nächsten 2-3 Jahren nicht nennenswert besser sein wird (weil niemand es finanzieren will -außer dem Elon- und dem Steuerzahler) ich spreche hier von den Haupt Industrieländern also D, I, F, und auch E in Europa nicht von riesigen Ländern in Übersee wo Ladeinfrastruktur ein Fremdwort ist, und sogar normale Tankstellen eher selten anzutreffen sind mal abgeshen von den Straßenläden wo du in der Plastik-Limoflasche den Sprit zum nachtanken kaufen kannst.
Hie rin Spanien (E) wo die entfernung zwischen einzelnen Dörfern schon mehr als 80 Kilometer betragen kann und die von Städten leicht die 300 bis 500 erreicht ist es extrem umständlich den Tesla-Renner nachzuladen weil selbst in 5Sterne buden hier nur selten Ladesäulen vorhanden sind und abseits der Autobahn oder der Nationalstraße so gut wie nichts geht, wenn man aber nunmal mehr als 300 km einfache Strecke irgendwo hin hat und keine Steckdose und vielleicht noch ein wenig Stau, Unfälle oder ähnliche nicht planbare events wie Waldbrände oder Demos der Trucker, dann ja dann wird´s schnell lustig, weil die Kiste leer ist und nirgends was zum nachladen, mal schnell von Marbella nach Madrid (das sind so gute 630 km) ist selbst für einen ausgewachsenen Tesla Modell-S plaid gefahren mit Samtpfötchen bei Nutzung der Klima -weil ohne hält das keiner aus- so gut wie unmöglich. Die normale Fahrzeit würde bei dem einhalten der Höchstgeschwindigkeiten ca. 5,2 Stunden betragen, mit Ladestopp drin naja dann halt mal ne halbe bis dreiviertel Stunde mehr wenn die Lademöglichkeit normal belegt oder frei ist, wenn voll dann gleich mal mindestens ne Stunde mehr.
Mit dem Diesel hake ich das ganze ohne Tanken in einem Ruck ab -mit 4-4,5 Litern Durchschnittsverbrauch bei ebbes mehr als 200 PS nicht schlecht, selbst der geliebte alte Q7-V12 TDi würde das mit 8Litern Durchschnitt schaffen.

Aber gut vielleicht kann der Don ja einfach nicht rechnen, was ich nicht glaube denn das FA (Finanzamt in D braucht gerade ziemlich lang um eine Sache nachzuarbeiten die sie verbastelt haben weil sie eben nicht rechnen und schon gar nicht lesen können -ich habe noch niemals so viele Rechtschreibfehler in einem Schreiben gefunden wie in den letzen dreien vom FA, ich weiß nicht ob man daraus den Schluß ziehen sollte das es alles Analphabeten oder Ausländer sind die dort arbeiten dem ist nämlich genau nicht so es muss an der Schulbildung liegen-

Aber gut, die wichtigsten Punkte aus der Studie von Volvo neben der Bewertung vom Don hier noch mal ganz simpel aufgeführt (naja in englisch halt kann doch jeder in D oder EU haahahahahahahaha ich krieg einen zuviel):

Vergleich XC40 Benzin vs XC 40 Key findings.PNG
(die Tabelle wurde dem Volvo Report entnommen)

...Volvo hat hier in Mausgrau und wenig reißerisch die Fakten im Vergleich Verbrenner gegen Elektroauto wenn auch etwas verschoben zu Gunsten des EV dargelegt, die jedem der rechnen und klar denken kann zu denken geben sollte, denn es ist keinesfall sso wie es uns allen die ganze Zeit suggeriert wurde, im Gegenteil !

Der Don hat´s schon immer gewußt weil wir sind ja schon immer abgezockt worden beim erstellen von Solaranlagen, da haben wir Kilometerlange Stromtrassen bezahlen müssen weil die lokale Infrastruktur teilweise eine unter 1 MW leistende Solaranlage nicht verkraftet hatte am normalen nächsten Zugangspunkt, bei den großen Anlagen ab 10MW haben wir dann immer noch zusätzlich zu den Stromtrassen gleich die Umschaltstationen mitbauen dürfen (natürlich auch bezahlen ist klar oder?) weil die maroden Netze das nicht ausgehalten haben was von der Anlage kommt (das war nicht nur vor 20 Jahren so sondern ist auch heute noch so), so ein Km Leitung (2 Stränge) koste mal ganz schnell so um die 100-150k € für die Umspannwerke werden in der Regel mindestens 3 bis 6 Mio im Schnitt und bis zu 15Mio für die ganz große Anlagen fällig, also alles private Investitionen nix Förderung, nix Stuergelder aber alle profitieren davon, extrem schräge Denkweise, denn die Steuern und Gebühren für´s das genereöse Stromerzeugen mussten wir ja auch noch bezahlten ach aber das gehört jetzt hie rwirklich nicht mehr hin.

Denkt einfach mal drüber nach ob es nicht sinnvoller ist euren Verbrenner so lange wie möglich weiter zu benutzten, mit viel Glück überlebt der den Hype und dann stellt sich die Frage vermutlich gar nicht mehr ob ihr einen EV kaufen sollt/müsst oder ws auch immer ;)

Ach ja und bevor ichs vergesse hier der Link für diejenigen die die Studie interessiert

k-DSC_0720.JPG
(der Don und einer seiner Renner im Sonnenuntergang um die Ecke)

sonnige Grüße aus Andalusien vom ICE-Lover

Euer Don

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 7 months ago 

Tja... Theoretisch hätte ich gar nix gegen e-Mobilität. Geräuschlos und abgasfrei ist schon Klasse. Und für bestimmte Nutzungsprofile heute schon sinnvoll.

Wenn denn doch die Kommunikation auf solche Punkte beschränkt wäre und nicht mit Vorteilen geworben, die eben nicht existieren, wäre dem Vorhaben mehr gedient, denke ich...

Habe gestern mit jemandem gesprochen, der e-Trucks vertreibt. Der sieht ganz eindeutig Volvo ganz weit vorne bei den Anbietern. Und hebt hervor, daß dort lösungsorientiert gearbeitet wird. Im Gegensatz zu deutschen Herstellern, die an ihren Botschaften feilen...

 7 months ago 

Ich kenne die Branche zu gut von innen als das ich irgend eines ihrer Argumente glauben würde.
Volvo hatte mal einen guten Namen, und leidet massiv unter dem Einfluss der neuen Herren, der Service von Volvo ist unterirdisch, seit Jahren, wir hatten einige von deren Flagschiffen in unserer Flotte, in der Autovermietung wie auch in den Unternehmen, wir hatten mit nichts mehr Ärger als mit Volvo, selbst mit den BMW´s nicht die nur so vor Elektronikfehlern gestrotzt haben.

Ich habe ja nicht gesagt das ich Elektro nicht mag, im Gegensatz es macht durchaus Spaß aber es ist total verkorkst, mit heißer Nadel gestrickt, unfertig, halb gedacht, falsch promotet, unprofessionell das ganze -alles eine Bande von stupiden Geldgeilen Anfängern, der einzige der wirklich weiß was er macht ist der Musk, der kann. Wenn man sich dazu ansieht wie dumm sich Daimler verhalten hat, den Anteil an Tesla fast zu verschenken, so dumm können echt nur deutsch studierte Manager sein, wie kann man auf solch eine Idee kommen Milliarden wegzuwerfen wenn die eigene Marke vor die Hunde geht, ich verstehe es nicht aber die Leute in und um Stuttgart sinbd sowieso sehr gewöhnungsbedürftig wenn es ums Geschäft geht.
Ein E-Auto in einem Alpendorf, oder Altstadt, oder der Golfcar auf den Golfpläten so ist es ok, für mehr taugt kaum einer von denen aktuell, in meinen Augen sind die meisten rollende Eurogräber.
Für´s normale Volk und das ist die Mehrheit der Autofahrer absolut ungeeignet und bei den Preisen in der aktuellen Situation schon gar nicht ;)

 7 months ago 

Mir geht es gar nicht um Glauben oder nicht. Wenn mir der Kollege beweisen kann, daß im Truckbereich Reichweiten von 700km machbar sind, Anhängerbetrieb längst Realität ist und damit all das, was im PKW-Bereich nicht funktioniert, bin ich offen dafür.

Entwicklung unter dem Motto: da ist ein Problem, das wir lösen müssen! - anstatt: das braucht doch kein Mensch!

 7 months ago 

Entwicklung unter dem Motto: da ist ein Problem, das wir lösen müssen! - anstatt: das braucht doch kein Mensch!

absolut das ist das Motto was immer gelten sollte, so ist Wissenschaft und Forschung eigentlich gemeint !

Und klar, wenn es für das was der Kollege da gesagt hat einen (oder besser mehrere) Nachweise gibt, dann ist das allemal ein Anfang vielleicht sogar ein oder der richtige(r) Weg.

Allerdings lässt mich alleine die Herstellerseite zweifeln die offiziell bis zu 300 Km Reichweite angibt schau hier:

Volvo-Trucks bis 44t bis 300km range.PNG

...und nur in einer gerade erst veröffentlichten Presemeldung von 450 Km Reichweite spricht

Volvo-Trucks-neu 450km range.PNG

... das ist weit von 700 Km entfernt, auch wenn´s nach wie vor in die richtige Richtung geht mal abgesehen von der Wirklichkeitsbetrachtung bei der Umweltfreundlichkeit. Das es für die Lärm- und Dreckgeplagten Anwohner und Passanten in den City´s dieser Welt ein Segen ist das versteht sich von selbst, bin schließlich auch mitten in einer Großstadt aufgewachsen (naja kleine Großstadt).

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 7 months ago 

Am meisten nervt mich an der ganzen Diskussion, dass das Aufwerfen von Fragen oft schon als kritisch angesehen wird.
Elektromobilität ist das Allheilmittel und das müssen wir jetzt alle gut finden.
Aber wie hier schon richtig gesagt von @weisser-rabe kommt es auf das Nutzungsprofil an.

 7 months ago 

kommt es auf das Nutzungsprofil an.

Das spielt gar keine Rolle, weil was in all den tollen Berechnungen fehlt ist die Entsorgung von den sacke schweren Akkuklötzen. Dafür gibt es bis heute noch keine gescheite Lösung, was man mit den Dingern macht. Genau wie für den Windrad Schrott.

Angeblich werden die Akkus zu 80% recycelt, aber wenn das, wie vorgesehen, ein Massenprodukt werden soll, dann halte ich das für ein Gerücht, weil Megaaufwendig. Vermutlich werden die dann so recycelt, wie der PC Müll und Notebook/Handy Akkus. Alles in Container und ab nach Afrika.

Ob du viel oder wenig fährst macht gar nicht viel Unterschied. Für den Käufer ein Desaster, alleine schon wegen dem Wertverlust.

Selbst für einen Smart kostet so ein Akku 6500 Euronen. Bei großen Kisten bis zu 25.000 Tacken. Tesla z.B. gibt zwar eine Garantie, je nach Modell zwischen 100.000 - 150.000 km. Lustig. Erzähl das mal einem Vertreter oder einem Taxifahrer. Und selbst wenn du das Fzg 0 km bewegst kannst du den Akku nach 8-10 Jahren trotzdem in die Tonne hauen.

Von der nicht vorhandenen Infrastruktur, die dann alle zu betanken wollen wir gar nicht reden. :D

Das ist alles nicht zu Ende gedachter Müll von Kinderbuch Autoren und Schulabbrecher*innen.

 7 months ago (edited)

Elektromobilität ist mit Sicherheit nicht DAS Allheilmittel, es funktioniert in jeder Menge Fälle gar nicht, das fängt beim von dir angesprochenen Nutzungsprofil des Einzelnen an und hört bei der nicht ausreichend existierenden Ladeinfrastruktur nicht auf.
Niemand macht sich Gedanken über die Auswirkungen auf die Verteilernetze, die jetzt schön ächzen und stöhnen so marode wie sie sind, da helfen auch neue Gleichstromtrassen nicht.
Niemand kann schlüssig erklären wo all die Speicherkapazitäten vorgehalten werden sollen um nah bei den Erzeugungsorten die nicht benötigten Spitzen bei Anforderung wieder ins Netz zu bekommen (weder hat man über den Flächenverbrauch noch über das Gefährdungspotenzial durch diese nachgedacht).
Wir wollen keine neuen Windparks, wir wollen keine großen Solaranlagen, wir haben zuwenig oder zuviel Wind, wir haben definitiv zuwenig Sonne.
Wenn die Zahl der EV´s (egal welcher Art) steigt wie prognostiziert woher soll der notwendige Strom für die Aufladung der Teile kommen, mir ist bis heute keine schlüssige Kalkulation dafür bekannt.
Ich stehe nach wie vor auf dem Standpunbkt das mein Diesel sinnvoller ist, und überall weniger Streß und CO2 Footprint hinterlässt.
Es gäbe andere Konzepte die mal vom Verkehr abgesehen diesen Job der CO2-Reduzierung einfacher erledigen könnte, aber auf mich hört ja keiner (zumindest aktuell nicht in D)

 7 months ago 

Sind in den ganzen Berechnungen eigentlich die ganzen Rohstoffbeschaffungsketten für die Akkus komplett enthalten? Und die aufwendige Entsorgung auch?

Niemand kann schlüssig erklären wo all die Speicherkapazitäten vorgehalten werden sollen

Die Grünlinge haben doch gesagt, das Netz ist der Speicher. Die Kobolde werden es schon richten. Alleine daran siehste schon wie weltfremd diese Knalltüten sind. Für die kommt halt der Strom aus der Steckdose. Bei Dunkelflaute musst du halt etwas langsamer tanken. :D

Wir kaufen jetzt schon massenhaft Strom zu utopischen Preisen aus dem Ausland zu. Atomstrom aus FR und Kohlestrom aus Polen. Sehr geil. Wird aber sicher besser, wenn man in D noch mehr Wälder abholzt und Windanlagen baut. Wegen CO2 und so. Du weißt schon. :D

 7 months ago (edited)

Sind in den ganzen Berechnungen eigentlich die ganzen Rohstoffbeschaffungsketten für die Akkus komplett enthalten? Und die aufwendige Entsorgung auch?

da bin ich mir bei der teilweise schlecht (bewußt) dokumentierten Datenlage echt nicht sicher, ich vermute mal nicht, ohne hier irgend jemanden zu nahe oder auf den Schlips treten zu wollen.

Die Grünlinge haben doch gesagt, das Netz ist der Speicher. Die Kobolde werden es schon richten. Alleine daran siehste schon wie weltfremd diese Knalltüten sind. Für die kommt halt der Strom aus der Steckdose. Bei Dunkelflaute musst du halt etwas langsamer tanken. :D

hihi ja bei uns kommt der Strom auch aus der Steckdose, aber ich sehe die Windräder und Solarparks vor und neben dem Umspannwerk welches uns beliefert, und weil nix gespeichert wird fliegen bei Starkwind (10-25% im Jahr) oder Sonnenhöchststand im Hochsommer regelmässig die Überlastschalter im billigsten Fall raus und im teuersten Fall schmoren einfach die Trafos durch. Du siehst auch hier wird teils mit heißer Nadel gestrickt, dann ist halt einfach mal ne halbe Stunde der Strom weg Nachts bis die auf den Ersatztrafo umgeswitcht haben.

Wir kaufen jetzt schon massenhaft Strom zu utopischen Preisen aus dem Ausland zu. Atomstrom aus FR und Kohlestrom aus Polen. Sehr geil. Wird aber sicher besser, wenn man in D noch mehr Wälder abholzt und Windanlagen baut. Wegen CO2 und so. Du weißt schon. :D

jo, aber das geilste daran ist ja das wir vorher unseren Überschußstrom aus der Produktion aus Wind und PV der nicht abgenommen wurde (hätte ja gespeichert werden können, aber wo?) zu schleuderpreisen ins benachbarte Auland verkauft oder verschenkt haben, um ihn später wieder mit 100-200% Aufschlag bei Bedarf zurück zu kaufen!
Das ist wirtschaftliche Intelligenz im Zeitalter der AI´s Fazit "setzen sechs, nicht bestanden" man oder Frau kann uns wirklich nur bedauern und den Kopf schütteln, aber gut besser ein armes (finanziell und geistig) als ein warmes Deutschland scheint das Motto zu heißen ;)

 7 months ago 

weil nix gespeichert wird fliegen bei Starkwind (10-25% im Jahr) oder Sonnenhöchststand im Hochsommer regelmässig die Überlastschalter im billigsten Fall raus

Wenigstens habt ihr keine lange Winterphasen. Sonst müsste man das Zeug auch noch ständig enteisen. :D

um ihn später wieder mit 100-200% Aufschlag bei Bedarf zurück zu kaufen!

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100-200% wäre ja "noch OK". Beim 10 bis 12--fachen wirds halt absurd. :) Grünenlogik: Wir brauchen einfach NOCH MEHR Windräder! 🤡

besser ein armes (finanziell und geistig) als ein warmes Deutschland

Mademyday! Das sollte man über dem Kanzleramt als solarbetriebene Leuchtreklame aufhängen. :)

 7 months ago 

Wer diesem korruptem politischem Pack traut ist selber schuld.
Flintenuschi Habeck Lindner Scholz und und und…alles bedenkliche Figuren !
VgA

 7 months ago 

hehe ja das ist die Antwort die meiner Sichtweise am nähesten kommt ;)

 7 months ago 

Also der Dementor Ole van Habsvergessen hat jetzt erst wieder gesagt, dass man der Regierung vertrauen kann.
Gut, der geht halt davon aus, dass der Pöbel halt spätestens übermorgen vergessen hat, was die Lügenbolde gestern erzählt haben. :)

 7 months ago 

Vergessen und Desinteresse ein großes Problem
VgA

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