Message de service - Opération de lutte contre les downvotes abusifs (Steemit Defense League)

in fr •  4 months ago

Bonjour à tous.

Ceci est un message à toute la communauté francophone.

Si vous postez régulièrement sur steemit, vous avez sans doute remarqué des comptes steem "flagant" vos articles.
Ces comptes viennent de la Steemit defense league.

Cet article fait un état des lieux de la situation.
Il s'agit d'une liste de bot pilotée par @camillesteemer.

Si ces downvotes n'ont en pratique aucun impact sur vos récompenses et votre réputation, il y a tout de même un problème...

Une attaque sur la crédibilité du réseau

En effet, même si l'impact est en réalité extrêmement faible (le système de réputation jouant son rôle), il n'est pas acceptable que des minnows puissent se faire downvoter sans raison.

Pire encore, ces comptes ont été créé via la délégation de Steemit Inc...
C'est bien d'une attaque sur la crédibilité du réseau.

Se défendre contre la Steemit Doofus League

Heureusement, Steemit Inc a mis en place un système pour supprimer la délégation de ces comptes.
Sans délégation, il n'est plus possible d’interagir avec le blockchain steem.

Pour supprimer la délégation, il y a deux possibilités :

  • si vous n'avez pas de compte discord : Me donner le(s) comptes vous ayant downvote
  • si vous discord : donnez le compte en MP à @lemouth#8260

Si le downvote a un impact sur votre réputation ou vos récompenses, vous pouvez également nous en informer.

Nous ferons au mieux pour répondre à vos sollicitations.

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J ai bien envie de repondre en profondeur mais desolé manque cruel de temps. En tous cas un systeme de compensation ne regle rien au probleme de la credibilité. Imaginons des politiques ici quel bonheur pour eux le plus riche peu ecraser sans complexe son adversaire.

Donc le probleme est réel et ce ne sont pas de simples mesurettes qui regleront cela. Puis niveau credibilité il y a bien pire, m enfin ....

Franchement pour nos fr je veux bien faire quelques chose mais à l echelle de steem faut pas compter sur moi. Il serait temps que les steemians se remuent un peu les meninges plutot que de se reposer sur un systeme bancale.

J ai tenté de soulever un raisonnement par rapport au downvote https://steemit.com/fr/@planetenamek/vote-ou-downvote-le-droit-de-vie-ou-de-mort-sur-steemit on a vu le nombre de reactions que ma publication a sucité. Du coup s attaquer à des petits comptes en mode justicier c est cool mais ca ne resoud rien. Faut prendre son courage a deux mains et affronter les gros poissons sans pitié. Sinon le retour de flamme sera fulgurant. Enfin bref je passe mon tour pour le coup je trouve les solutions proposées trop peu efficace et sans réel sens.

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Est-ce qu'on est d'accord qu'ici, on ne parle de "petit compte" ?

A la base j'ai écris ce message pour faire echo à un mp de @lemouth proposant d'aider les minnows. Tout le monde n'étant pas sur discord, un post est plus adapté.

On parle d'un système qui abuse du faucet de steemit (niveau crédibilité).
D'ailleurs au delà de la rustine proposé par steemit (voir la réponse de ragepeanut), il y a également un travail pour limiter les cas frauduleux de l'usage du faucet.

Je me suis certainement mal exprimé (j'ai écrit ce message en 15 minutes suite à un MP de @lemouth), il s'agit bien d'un non respect des CGU de Steemit.com.
En principe, on est bien d'accord que c'est à steemit de résoudre le problème. En pratique, je pense que ce n'est pas la priorité...
En attendant, des minnows se posent la question tous les jours du "pourquoi on me flag ?".

Les steemians se creusent les méninges et c'est encore une fois ragepeanut qui le précise dans son commentaire.

je n'ai vraiment pas envie qu'on mélange deux problèmes bien distincts.

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Pas de melange ici et la solution que @ragepeanut nous a mis en lumiere ne resoud rien. Bien evidement compenser est la solution la plus simple c est pourquoi je parle de se creuser les meninges. Un enfant de 5 ans aurait eu l idée de compenser . Je precise bien que pour les fr je veux bien participer mais pour le reste ce sera sans moi. Juste le nom quoi steemdefenseleague niveau credibilité tu penses vraiment que ça en jette ? Faut pas le prendre mal j exprime juste mon opinion et je n ai rien reproché à ta publication au passage. Je dis juste qu il y a pire et qu il faut sortir de sa zone de confort pour pouvoir avancer franchement.

Je me vois mal me pointer à un evenement style Google I/O et parler de steemdefenseleague. Mais bon ce n est que mon avis.

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Je te renvoie vers le même commentaire vers lequel je renvoie tout le monde depuis que ces bots ont commencé à flagger des steemiens francophones (pour être sûr qu'on parle bien de la même chose) : https://steemit.com/busy/@ragepeanut/re-natou-mon-premier-downvote-20180713t012324899z

Oui bien-sûr il y a pire, ça ne veut pour autant pas dire qu'on devrait laisser passer cet abus. On ne justifie pas un vol en disant qu'il y a déjà eu des vols à main armée (justifier n'est pas le bon mot mais tu vois sûrement ce que je veux dire). Il faut plutôt voir ça comme une attaque psychologique envers les petits steemiens qui sont plus affectés par l'acte de flagger plutôt que par la valeur de ce flag. Donc oui il y a pire mais ça ne justifie rien, et Steemit semble prendre la situation au sérieux étant donné qu'ils y ont fait allusion et proposé des solutions à plusieurs reprises dans leurs posts @steemitblog. Et puis c'est aussi un abus du système de création de comptes de Steemit et des délégations Steemit.

En tant que cible de ces bots depuis des mois, je suis bien conscient que je ne suis pas le mieux placé pour rester objectif mais bon.

PS: Steemit Defense League c'est les bots qui flag, pas ceux qui compensent.

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Yep je sais bien pour Steemit Defense League, et justement je me vois mal parler de ça devant un public avisé ça frole le ridicule.

Ensuite quand tu fais l analogie sur les vols, et comment que je vois ce que tu veux dire, d ailleurs c est ce que je me tue a dire quand je vois quelqu un adopter des comportements chelous juste pcq les autres font pareil, ce qui n est clairement pas le cas de tous, car il n y a pas photo la parole est bridée sur Steem.

Mais ici ce n est pas dans le sens "baissons les bras" mais plutot attaquons le probleme a la source. Quand je parle de pire, je parle de flags pour passer des messages fort ou de revendications sous silence, ou sur des posts d investisseurs qu on a appaté en leur faisant miroiter un rendement extreme pour au final se voir priver de son rendement auquels je rappel ils ont droit vu qu il n y a aucune loi qui l interdit si ce n est la loi morale que l on tente d imposer et qui ne menera a rien.

Le commentaire que tu me laisse ici egalement je suis tombe dessus a plusieurs reprise et ca ne change rien a mon opinion. Steemit Inc l a dit a maintes reprise c est a nous de nous bouger pour creer un ecosysteme sain. On le voit bien ici d ailleurs. Pourquoi sont ils intervenus ? Car ils ont ete sollicité par la communauté ou plutot disons le franchement par les bonnes personnes tout simplement.

Donc comme je disais à evildido pour les fr je veux bien que l on compense a defaut de pouvoir faire mieux car je le rappel quand je critique je m inclus dans ces personnes. Logique vu que je n apporte pas de solution, donc quand je dis que les steemians doivent se remuer les meninges plutot que de se reposer sur un systeme bancal , c est valable pour moi aussi.

Mais je ne risque pas de trail un projet pour compenser des centaines de millier de downvote, car si la situation s apaise ainsi le jour ou quelqun fera pareil avec 1M SP le retour de flamme sera fatal.

Donc desolé si j aime traiter les sujets en profondeur mais c est plus fort que moi.

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@evildido : Tout d'abord toutes mes excuses car en voulant voter pour toi..... je t'ai downvoté !!!!. Erreur regrettable commise sur un ipad (doigts trop gros pour touches trop petites). Mille fois pardon.
Ensuite je trouve ton article très bien et, surtout, il a le mérite de rassurer ceux, dont je faisais partie, et qui étaient dans le vague. La recherche d'une solution, même insatisfaisante est déjà très méritoire car ne rien faire c'est reculer.
Outre, ces downvotes intempestifs qui portent préjudice à Steem, car l'on ne comprend pas que ces comptes ne puissent être flagués ou fermés, ce qui est également gênant pour les nouveaux ce sont les nombreux "règlements de comptes à OK Corral" que l'on peut régulièrement lire sur cette plateforme sans parler des nombreux donneurs de leçons en tout genre.
J'espère que tout rentrera dans l'ordre car cette plateforme est géniale et possède un fort potentiel. Je la cite régulièrement dans mon environnement professionnel dès lors que l'on évoque les blockchains.
En tout cas un grand MERCI et désolé pour le downvote erroné (je suis honteux). Ci-après la liste de ceux qui m'avaient également downvoté :
image.png

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Hello.

Aucun problème pour le downvote :D.

Pour le reste, j'ai regardé les comptes et ils ont tous perdu la délégation steemit. Il n'y a donc plus rien à faire car ils n'ont plus aucun impact.

C'est assez perturbant et je suis également touché. Mais bon, on va dire que ce sont des microbes inoffensifs.

Merci pour ton message.

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@evildido : en principe j'ai annulé le downvote.... en souhaitant que ma bourde soit rattrapée ....

Très bonne initiative. Je suis justement dans le cas depuis maintenant une grosse semaine. Alors même si effectivement cela n'a aucun impacte. Je suis absolument contre ce genre de réaction puérile de la part d'un membre de Steem. Encore plus si celui-ci est soutenu en partie par le système.

Il est bon de voir que la communauté est réactive à ce genre de "menace" donc un énorme +1 pour l'initiative

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Alors pour le coup ce n'est pas soutenu contre le système.
Tout le monde est contre et Steemit Inc a déployé son système de retrait de délégation pour ce cas là.

la steemit doofus league est vraiment seule dans cette histoire.

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Autant pour moi, j'ai mal compris alors ^^ Mais le principe reste le même, je suis content de voir que les choses bougent

Merci Evil c'est vraiment cool comme initiative !

Merci beaucoup et super initiative !
J'ai informé lemouth ce matin via discord pour mon cas ;o)

Merci, je me demandais d'où ça venait, j'ai déjà été downvoté 2 fois, j'envoie les pseudo en mp sur Discord :)

En fait, je disais juste de m'informer pour compenser le downvote plutot. Le reste ne depend pas de moi ;)

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Oui oui ne t’en fais pas.

J’ai écrit ça en hâte sur mon temps de travail. Donc pas foufou.

Merci , bonne idée alors voici le nom de ceux qui m'ont downvotés
https://busy.org/@christisthebest - https://busy.org/@ytcomcenter2 et https://busy.org/@icebergbitos mais je sais pas comment vérifier si cela a eu un impact sur mes récompenses ou ma réputation ;( merci encore pour ce post utile et cette belle initiative

Malheureusement, ce GitHub n'est presque jamais consulté par les membres de Steemit Inc.... Pour ce qui est de la compensation des flags, une initiative a été lancée par @anthonyadavisii qui a créé les comptes @neutralizer (qui compense les flags) et @randohealer (qui donne un vote bonus aléatoirement, je le trail d'ailleurs donc si vous recevez un upvote à 2% de ma part c'est pour ça). Sinon pour la liste complète (bien qu'elle ne cesse de s'agrandir), tu peux regarder du côté de ce post : https://staging.busy.org/@berniesanders/have-you-been-flagged-by-the-so-called-steemdefenceleague