Steemalliance and Stake-weight. Why is Steem not democratic?! [English/Deutsch]
If it's for the community...then why no democracy on Steem?
Dear @steemalliance. I want to address a flawed argument concerning the stake-weighted voting proposal. You use stake synonymous to "risk" or "skin in the game". Someone who took 20,000 USD and bought Steem @8$/STEEM --> resulting in 2500 SP, does not only bought with fewer information available (higher uncertainty aka "risk"), but also with the same "stake-risk" as a person who buys now, getting 65,000 SP for the same amount.
According to the greater fool model and statistically evident, most people (which is the majority) bought later than earlier. Most people would be underrepresented by the amount of the Steem-Power they hold.
What's the argument against a democratic consensus?: If it was the case and people with low SP have fewer "Skin in the game" (which is not the case), what would be the downside of them voting? Would they make bad decisions? Well, not in general! They individually make not as through-thought decisions, as they would make with more "skin/stake in the game", but this is not the same as bad decisions in general.
Your proposal leads to a plutocratic structure. If the decisions of the Steem-Alliance will address mainly features of the UI, like changes on the condenser, then my argument would be the following: Only a blogger knows what a blogger needs. Only a user knows what other users need. They have the most stake possible. They stake their damn time. They are the heart and soul of this nearly dead system.
Who is the "community"
You maybe should look at the demographics of the user-base/ community, which is merely the hard-core. There are only 4800-5800 daily active users left on Steem(it). And this Userbase is fragmented due to language barriers. The value (not the temporary speculative price) of the network is based only on the active users. If these users will leave, you hold something which has ZERO value. It will maybe have a price ... but no value and on the long term, the price also goes to zero.
Your stake weighted-argument makes no sense in any regard...It only sounds logical on the first glimps.
at least one on the meetup saw the nonsense in the argumentation:
Maybe stake-weight is the right way to go but then you should have a strong reason. The state of the system/community is critical.
Deutsch
Stake-basiertes Voting betrachtet die Anzahl an Coins die man in der Lage war (durch Glück, dank extremer Volatilität) zu akkumulieren und in keinsterweiser den Stake den jemand in ein System reingebuttert hat. Wenn es darüber hinaus noch um Belange der User-Expirience geht, entzieht es sich mir komplett, warum die Steem-Alliance-Proposals stake-weighted gewählt werden sollen. Den höchsten Stake bezüglich der UX (User Expirience) haben... >>User<<, Intensiv-User und Intensiv-Blogger. Was für einen Blogger gut ist, weis ein Blogger. Was für einen Bewohner der Kommune XYZ gut ist, weis jemand der dort wohnt und keine zentrale Instanz in Brüssel.
Das erinnert mich momentan alles ganz stark an unsere Europäische und Deutsche Politik. Wo sich alles gut anhöhrt aber so Bürger-fern ist wie es nur sein kann. Ich persönlich habe mit Geld und Zeit die ich hier reingesteckt habe abgeschlossen, die Erfahrung war es dennoch wert. Aber für jene die erst neulich Investments in die Plattform getätigt haben: überlegt euch was tatsächlich für die Community am besten ist, denn nur das ist es, was für euren Stake am besten sein wird.
Steem 2.0 ist in Entwicklung (und das vom selben Entwickler wie unser halb-fertiges Steem), nur diesmal basierend auf EOS. Ich sehe keinen Grund warum User nicht zu einem verbesserten System auf einer schnelleren Plattform wechseln sollten, sobald es ein solches System gibt. Es ist eine Frage der Zeit. Noch haben wir die Chance eine Plattform zu entwickeln, die das representiert was einen Nutzer zufrieden stellt.
Das QundA hat 4 Aufrufe... 2 davon könnten von mir sein. Sagt denen was ihr euch vorstellt, dazu sind sie scheinbar da.
https://steemit.com/steemalliance/@steemalliance-de/steem-alliance-aufzeichnung-des-treffens-am-17-februar-2019-und-bitte-um-beitraege
Heißt das, du bist jetzt weg von Steem? Du warst hier definitiv der User mit dem coolsten Profilbild(welches jetzt weg ist). Und dein Banner auch - Wo ist der Polizeibär aus der Serie "Japanoschlampen"??
Ja der Bär! Wenigstens einer. Japanoschlampen beste! Naja als Investor und als Author gehe ich erstmal auf Distanz. Werde weiterhin lesen.
Steemit kommt mir vor wie ein Geisterschiff. Überall tut sich was. EOS hat jetzt Tapatalk mit 300 Millionen Usern an Bord. Ein EOS Entwickler hat Andeutungen gemacht, dass bei MEOS/Steemit 2.0 die komplizierten private Keys durch Facelock oder Fingerprint ersetzt werden. So geht Mainstream.
Eigentlich schätze ich "ältere" User und ihre Erfahrung aber die droppen alle auch irgendwie keine hilfreichen Infos. Die politischen Streits und das ganze Whitepowerzeug hier ist die Definition von "cringe". Da ticken junge Leute doch irgendwie ganz anders. Kp ich will noch was reißen in meinem Leben und ohne frische, kritische Gedanken geht das nicht.
Wie siehst du das?
Tja, Geisterschiff ist gut. In dem Artikel den ich jetzt gerade bearbeite läuft es ein wenig darauf hinaus, dass Steem eine art Sektenlager voller Sumpfkraut steemender(Steem=Rauch) Spinner ist. Ist aber keineswegs Böse gemeint und Bezieht sich auch auf alle sonstigen Krypto-Projekte. Es wird ein Gleichnis - ich vergleiche den Kryptospace mit dem PC-Spiel Gothic 1. Ich werde nun vielleicht mehr solche seltsamen Beiträge verfassen die zum Teil Comedy sind. Klingt das nach "Frischen Gedanken"?
Es wäre toll wenn du dann hier berichtest, wie das mit EOS und dem neuen Steem so läuft. Ich fände es auch interessant ob es möglich ist, sichere Autorisierung per Fingerabdruckerkennung zu gewährleisten. Das wäre sogar wichtig für eine komplett andere Projektidee von mir.
Ich sehe es oft, dass Zeug gepostet wird, das nicht hilfreich für mich ist. Der Begriff "Whitepowerzeug" sagt mir nicht mal was. Aber das ist doch ganz normal, dass man sich nicht zurechtfindet. Schließlich versuche ich auch viel Zeit reinzustecken um bei "Lesenswert" und unter "Deutsch" Dinge zu finden, die mich interessieren. Einerseits ist wenig zu finden, gerade weil hier kaum jemand ist, andererseits müsste die geringe Auswahl ja auch bei der Entscheidung hilfreich sein. Aber es passiert eben nicht einfach so, dass man jemand findet der Teilweise für einen selbst richtig interessante Texte schreibt. Bei dir war es letztes Jahr der Beitrag mit dem Metcalfeschen Gesetz wo du mir das erklärt hast. Auf genau diesen Beitrag habe ich ja gerade erst vor 3 4 Tagen in einem Beitrag verwiesen.
Wtf ist tapatalk? Von Trybe halte ich ja nicht soviel.
Grüße
Posted using Partiko Android
Bämm, und mitten ins Schwarze. Thx.
Super Artikel/Aufruf.
Allein aufgrund der geringen Beachtung solcher Artikel erkennt man wie schlecht es um die Plattform steht.
Zum Thema stake basiertes Voting bin ich sehr zwiegespalten, es hat auch einige Vorteile wie ich finde, aber insgesamt überwiegen wohl die Nachteile.
Allein die große Volatilität
Ist ein ziemliches Problem. Natürlich läuft nichts im Leben fair ab, aber es ist für den Erfolg einer solchen Plattform natürlich trotzdem hinderlich.
Schwierige Fragen...
Gibt hier aufjedenfall viele nicht gut gelöste Dinge, die mich auch davon abhalten in Steem zu investieren. Ich mag die Plattform aber trotzdem sehr und hoffe, dass sie erfolgreicher wird.
Wenn die kommt werden wie du schreibst sehr viele Wechseln, da bin ich deiner Meinung.
Einfach weil das System wahrscheinlich besser ist und man als "Früheinsteiger" in einem vielleicht mal erfolgreichen System ziemlich absahnen kann:D
Das der larimer typ gegangen ist und das ganze bei Eos nochmal probiert sagt ja schon genug:D
Aber für uns Früheinsteiger vielleicht eine Chance mal schauen.
(Dein Beispiel zeigt ja, dass die früheinsteiger manchmal auch lieber später eingestiegen wären:(
Grüße
Danke, ich wollte eigentlich nur ein paar weitere red flaggs ausloten und habe meine Antworten bekommen. Larimer ist gegangen, da manche Dinge nicht mehr möglich sind wenn das System einmal der Gemeinschaft übergeben wurde. Es ist dann nicht mehr dein Projekt sondern das der Gemeinschaft oder je nach dem wer es sich aneignet.
Deswegen war es mir wichtig zu sehen, was die eigentliche Kerngemeinschaft überhaupt noch in der Hand hat. Es kann nicht sein, dass die einzige Aufgabe es ist, Minnows mit Delegationen freizukaufen.
Hast recht, Stake ist ja auch nicht unwichtig aber allein kein smarter Proxy. Es gibt Accounts mit hohem Stake die es gemanaged haben User unter ihren Taggs zu versammeln und Traffik zu generieren. Das sind i.d.R. Accounts die ohnehin schon Witnesses sind wie aggroed, curie, utopian-io sie representieren die Gemeinschaft. Die Gemeinschaft representiert aber auch diese Accounts, denn manchmal weis die Gemeinschaft einfach mehr (`wisdom of the crowd´).
In der Schule wird ja auch eine Summe aller Noten gebildet (Stake= 1, Konnektivität= 6 ; Gesammt = 3.5) oder (Stake = 4, Konnektivität= 2; Gesammt = 3)... dann hätten kleine Wal accounts sofern sie was leisten durchaus die Chance zu partizipieren. So wie es vorgeschlagen wurde, bringt einer der mit abstand größten Accounts ein proposal raus und wählt sich selbst.
Am Ende wird sich die Community so oder so da wieder finden wo ihre Stimme, ihr Vote und der Inhalt was wert ist und wo die Technologie überzeugt, freier Markt halt. Die ersten großen Smartphone Hersteller setzen auf DAPPs. HTCs Exodus ist schon lange vorbestellbar und für Samsungs neues S10 wurde die Kryptofähigkeit jetzt bestätigt. Steem hätte längst auf der Liste der unterstützten Technologien sein können. Vorallem durch solche Vorsprünge werden Leute wechseln.
Viele Grüße
Hast du mehr Informationen zu Steemit 2.0?
Posted using Partiko Android
Multiaccounts? :)
No argument. If you take into account the track-record (e.g. the activity) of an account or multiaccount, it will be averaged out and reduced to the number of persons behind the multi-accounts.
If you have a concrete proposal regarding identifying individuals, we are all ears. But this is not easy to get right.
Stake is at least an unbiased measure, and still a sensible one considering the decisions made aren't just purely UI centric or community centric (necessarily) as you raise. The end goal is still targeting the value of the platform as a whole (re: price), and that is affected by much more than just the individuals on the platform.
Also note that many proposals are already suggesting ways to get representatives from the wider community represented in the organization we are cooking up.
I guess it will be quite easy to create bots that create activity for an army of accounts ;)
you are the human, you can choose the proxy. If you simply take reputation as a proxy (which diverges way less than stake), then this represents a certain amount of articles written and voted. Normaly this is a human pattern. If bots write articles and vote on it, the plattform would be worthless anyway.
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