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RE: DAX - wehe der Index steigt über 11422 Punkte...

in #deutsch6 years ago

Ich spreche grundsätzlich keine Empfehlungen aus, da die persönlichen Lebensumstände und viele andere Faktoren bei jedem Engagement berücksichtigt werden müssen.

Nehmen wir mal an, der DAX würde in Richtung des Deep Blue diesen Monat noch fallen. Gesetz dem Fall dies würde passieren, dann sagt dies nichts aus.

Denn der Markt könnte dann nach dem Abarbeiten eines solchen Abwärtsschubes direkt wieder steigen - oder alternativ noch einmal fallen.

Im letzteren Fall wären dies - vermutlich die Nachwehen eines draw downs.

Es kommt letztendes auf die Signallage an und viele andere Faktoren.

Last but not least, wie mein selbstentwickeltes Chakra System dann sich darstellt.

Von Zertifikaten halte ich im übrigen gar nichts, vor allem nicht wenn diese länger als 1 Tag gehalten werden.

Zertifikate sind Zockerkonstrukte ohne einen inneren REALEN Wert. Dafür kauft jemand anderes am Ende reale Werte, die auch nach einem Ende des Geldsystems Bestand haben.

Reale Werte sind jene abseits der virutellen Finanzmatrix des Derivateuniversums, z.B. Rohstoffe oder andere Dinge die man begreifen und anfassen kann.

Für ihre Derivateversprechen bekommen sich nichts, wenn es hart auf hart kommt...

Sort:  

"Zertifikate sind Zockerkonstrukte ohne einen inneren REALEN Wert. Dafür kauft jemand anderes am Ende reale Werte, die auch nach einem Ende des Geldsystems Bestand haben."

Ich glaube dann hast Du nicht verstanden was ein Discount-Zertifikat ist, denn es ist alles andere als ein "Zocker"-Produkt.

Ich erkläre es Dir mal:

Du käufst eine Aktie und verkäufst zum gleichen Zeitpunkt einen Call-Optionsschein auf die Aktie.
Zocken tust also nicht Du, sondern derjenige der den Call-Optionsschein käuft.

Du kannst es in meinem Musterdepot anhand des BMW-Discount-Zertifikates nachvollziehen. Dieses hat ein Cap = max. Auszahlung von 75 Euro.
Am 23.11.2018 habe ich es für 70,30 Euro erworben, als die BMW-Aktie bei 73,60 Euro stand. Aktuell steht die BMW-Aktie auch bei ca. 73,60 Euro das Discount-Zertifikat aber bereits bei ca. 72,30 Euro.
Da der Optionsschein an Zeitwert verloren hat (das Zertifikat und damit auch der Optionsschein laufen im März aus) habe ich mit dem Discount-Zertifikat 2 Euro je Zertifikat Gewinn, obwohl die BMW-Aktie genauso hoch (oder niedrig) wie im November steht.
Also wie gesagt: Alles andere als ein Zockerinstrument, sondern ganz im Gegenteil schafft es einen Puffer für Kursverluste auf Kosten dessen, dass der Gewinn dann durch das Cap begrenzt ist, d.h. wenn BMW jetzt auf 150 Euro je Aktie steigt bekomme ich trotzdem nur 75 Euro und kann mich dann über den entgangenen Gewinn ärgern oder darüber freuen, dass es von 70,30 Euro zu 75 Euro innerhalb von vier Monaten auch ein schöner Gewinn ist.

Der Handel mit Derivaten ist grundsätzlich eine Zockerei. Warum, weil der Emittent dieser Derivate pleite gehen kann und ihre Absicherungsstragie scheitert.

Zudem nützt ihnen diese Strategie in einer krisenhaften Entwicklung wenig, weil sie beispielsweise in einem hyperinflationären Szenario mit Kaufkraftverlusten von Millionen Prozent im Jahr oder tausenden Prozenten pro Monat sich ihre 5 Prozent Rendite sonst wohin stecken können - die werden in einer Hyperinflationären Spirale vermutlich binnen eines Tages gleich mehrfach zunichte gemacht.

Auch hier scheitert ihre Strategie dann an den realen Begebenheit. SIe zocken dabei darauf, dass dieses Geldsystem nicht hyperinflationär kollabiert, bzw. fortbesteht.

Ein gewagter Zock, bei dem ich nur davon abraten kann nicht zuviel Kapital da rein zu stecken.

Zudem zu ihren Kostenlosen Aktionen mancher Emittenten bei Derivaten. Meist sind diese zum Nachteil der Kunden und beinhalten versteckte Kosten in den entsprechenden Derivaten.

Nein - Derivate sind kein werthaltigen Vermögenswerte - es sind Jetons der Finanzindustrie, die darauf setzt, dass die Massen die Bank nicht sprengt.

Wird die Bank von der Masse gesprengt, dann sind die Derivate am Ende wertlos.

Was nützt mir ein Gewinn von 5 Euro nach vier Monaten, wenn möglicherweise die Geldentwertung eines Tages im gleichen Zeitraum mehrere tausend Prozent beträgt?

In dem Fall machen sie real dramatische Vermögensverluste....

"Der Handel mit Derivaten ist grundsätzlich eine Zockerei. Warum, weil der Emittent dieser Derivate pleite gehen kann und ihre Absicherungsstragie scheitert."

Da hast Du Recht. Allerdings sind die von mir erworbenen Discount-Zertifikate von renommierten Banken, d.h. BNP Paribas und Commerzbank. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es sich der Französische Staat leisten wird die BNP Paribas pleite gehen zu lassen, genauso wie der Deutsch Staat die Commerzbank nicht pleite gehen lassen wird, dass hat er ja unter Beweis gestellt. Beide Institute sind "to big to fall" wie man in der Finanzsprache sagt.

"Der Handel mit Derivaten ist grundsätzlich eine Zockerei. Warum, weil der Emittent dieser Derivate pleite gehen kann und ihre Absicherungsstragie scheitert.
Zudem nützt ihnen diese Strategie in einer krisenhaften Entwicklung wenig, weil sie beispielsweise in einem hyperinflationären Szenario mit Kaufkraftverlusten von Millionen Prozent im Jahr oder tausenden Prozenten pro Monat sich ihre 5 Prozent Rendite sonst wohin stecken können - die werden in einer Hyperinflationären Spirale vermutlich binnen eines Tages gleich mehrfach zunichte gemacht."

Helfen in dieser Situation Aktien ? Discount-Zertifikate sind eine Alternative zu Aktien, außerdem halte ich es für extrem unwahrscheinlich, das innerhalb der nächsten 1½ Monate (so lange laufen die Discount-Zertifikate nur) die Hyperinflation einsetzt.

"Zudem zu ihren Kostenlosen Aktionen mancher Emittenten bei Derivaten. Meist sind diese zum Nachteil der Kunden und beinhalten versteckte Kosten in den entsprechenden Derivaten."

Ja klar, die Emittenten stellen An- und Verkaufskurse mit einer (kleinen) Marge und leben von dieser Marge. Für mich ist dies aber kein Nachteil, denn ich stelle sowieso alle Kauforder limitiert ein, d.h. wenn der Aktienkurs soweit fällt, dass mein Limit erreicht ist, was z.B. bei allen 9 Discount.-Zertifikaten nach und nach der Fall war ist es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so (es war noch nie anders), dass der Aktienkurs nicht exakt bei meinem gesetzten Limit umdreht, sondern er fällt dann noch etwas tiefer und dann ist es egal, ob ich die Aktie 10 Minuten früher als das Discount-Zertifikat bekommen hätte - also ich sehe keinen Unterschied darin.
Ein Aktie exakt zum Tiefstkurs zu kaufen und zum Höchstkurs zu verkaufen mag zwar ein Ziel sein, aber ich glaub die Chance auf 6 Richtige + Superzahl mit einer einzigen Lottoreihe ist höher, als die Aktie exakt zu dem Tiefstkurs (es geht nicht mehr tiefer anschließend) zu kaufen und exakt zum Höchstkurs (es geht anschließend nicht mehr höher) zu verkaufen.

"Nein - Derivate sind kein werthaltigen Vermögenswerte - es sind Jetons der Finanzindustrie, die darauf setzt, dass die Massen die Bank nicht sprengt."

Da sind wir unterschiedlicher Meinung und werden es bleiben. Die Wertentwicklung des DAX in seiner mehr als 30jährigen Geschichte liegt bei ca. 8% jährlich, gestartet ist er nämlich mit 1.000 Punkten und der 31.12.1987 war der Punkt wo man die Aktien mit 1.000 Punkten indexierst hat, d.h. er hat sich bis heute mehr als verelffacht.
Im Übrigen verstehe ich nicht warum Du diesen Report schreibst wenn das alles sowieso nicht werthaltig ist.

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