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RE: 这是我们想要的Steem/Hive吗?

in #cn-reader6 years ago (edited)

感谢作敏的建议,还是有很多深入的思考的。

真正用于公益项目的,特别是明确指向优质内容创作的

就我所知,这类项目并不少,比如 cn-curation, cn-reader, steemstem 等等,他们的目的毫无疑问不是为了投资,而是为了挖掘内容。即便如一些创业者开发的 DApp,比如 travelfeed, tasteem, steempress 等等,我觉得他们有一定的商业模式也是可以理解的,而且他们也起到了挖掘优质内容的作用。

对于文中的思考,分享一些想法:

  • 关于文中的提案,我觉得和大伟老师 @rivalhw 之前的“月旦评”比较像,由一个组织进行评选,其他人也会给予支持,但这对时间资源和组织成本的要求会比较高,对于可持续地维持和发展会带来挑战。如果社区有2017~2018年的热度,我相信自然会涌现这样的组织,但能维持多久会是个问题。不过,现在由大家(大伟老师、甜心、abit、cn-curation、cn-stem等等)各自自由地进行评选的方式,在形式上更灵活,我觉得也还不错。如果要成立【优质内容激励基金】,也可以参与 Steemit 最近的项目申请,胜选的社区会有 25万 SP 的基金(为期一个月)。如果仅靠CN区来提供资金,那么基金怎么来、怎么用,cn-witnesses 见证人可能也会有些想法,但最近还没有稳定下来,目前没有展开讨论。
  • 关于优质内容,我同意内容仍然是很重要的。但关于什么是内容,如村长 @ericet 所说,每个人的理解和偏好不尽相同(Steem毕竟不是Matters)。大伟老师鼓励的是高质量的“写作”,所以优质内容是“好文”。同样,也可以有好绘画、好音乐、好游戏创意、好科技发明,等等,这些内容的评选,本身会更多元,可能不是“一个”统一的【优质内容激励基金】就可以涵盖的。所以如果CN区要成立【优质内容激励基金】,它应该首先支持“写作”(或者说“中文写作”、“现代汉语写作”)吗?可以是绘画吗?可以是游戏吗?这是一个多元化和主观评选标准的问题了。一旦标准不同,多元化的评审机制要求的专业能力和成本也更高,需要整个社区共同来构建了,不仅仅是CN区。
  • 关于优质内容的沉淀和挖掘,之前也一直希望可以协助推动,可以参考我之前的一些思考和分享: Awesome Steem #0 | 你欣赏的人生感言或经验awesome-steem for Steem developersCn-Curator: 基于转发的好文推荐系统 | Cn-Curator: Reward Awesome Posts by Resteem 。希望接下来也可以有时间建立这个 Steem 的博物馆吧(Awesome Steem 项目)。
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谢谢你补充的信息。

关于内容的多元化,我刚才在回复村长的留言三,也有讨论,这点大家的看法是一样的。

实际上,steem现在的生态还是很丰富,之所以让大家感觉steem呈现颓势,核心矛盾主要是steemit这个原生应用,没有呈现出内容社区应有的品质。

steem要想发展,关键在出圈,而不能只局限于一群相对固定的人在自嗨。而出圈的关键,在steemit这个内容窗口。

当然,怎么让通证系统在steemit平台上发挥应有的正向激励作用,BM大神的设计的这条NB规则都没能解决,我的几点建议肯定还很粗浅。

但是,一个内容生态的建设,是逐步演化的结果,自然的生态也是从最初的单细胞生命发起起来,所以,我觉得最好的策略是鼓励各种实验,多试错,让有效的方法自己冒出来。

现在考虑各种完美的,全面的方案不显示。就如你上面讨论的,对扶持优质内容公益基金的疑问,什么样的内容才算优质内容,画画算不算,摄影算不是,肯定算,但是我们要行动的话,能多考虑一些,全面些,当然好,考虑不到,先做起来,也无妨。那个门类的内容,遗漏了,那就鼓励有人再去搞一个专门针对这个门类的基金。

感觉这一部分的回复主要在讨论 Steemit 的问题,而不是中文区的【优质内容激励基金】的问题,似乎跳转了话题,所以我有点不太清楚怎么回复了。。。简单说一下想法,更直接一点。。。

  • 我上面的回复的意思是,作敏提出的【优质内容激励基金】的想法,并非一个的新的 idea,从大的方面来说,之前有很多类似的尝试了,所以需要更加具体化、结合当前情况、并能够落地。如果要做一个新的提案,那么如何解决(1)资金来源;(2)参与者时间投入;(3)组织设计;(4)可持续性发展 等问题。我的回复中没有说不能尝试这种提案,但我们可以从之前的经验中学习,提出一个更有效的方案。如果这个提案仅仅是针对中文区,那么就从中文区本身的条件和环境来着手解决;如果是立足于整个 Steem 社区,那么就考虑整个社区的情况。例如,cn-curation 也在研究新的运行方式,但现在战乱还没有过去,并没有立即启动重建方案。也欢迎你可以通过讨论把你的提案更加具体化。
  • Steemit 作为官方团队的产品,确实应该有更多产品和形态上的创新,官方团队也正在更新 backlog。(不过对大陆用户来说,qiang 的问题导致直接访问 Steemit 会存在障碍。)我不太能准确理解“出圈”的意思,如果是指扩大整个生态的范围和吸引更多新用户加入,那我觉得 Steemit 这个 App 和 其他 DApp 的作用应该都比较重要,当下 Steem 面临战后重建的问题,Steemit 公司会更关注基础设施建设、注册流程、产品体验、品牌建设等等,同时也需要更多社区力量的支持。比如,我们做的基于Steem的小程序和WordPress插件也是为了Steem可以被更多用户使用。

Daniel Larimer 设计的规则和算法不完美,我们也不迷信他的设计,Steem的未来还是未知之数。

1、我是从一个新用户的视角,提的建议更多着眼于需求层面,并没有提案思路。你的思考更加深入。

2、看你提到信息,开发团队有这方面的计划,这是利好消息。不过我提的优质内容激励基金,资金来源问题,最初的想法是发动用户参与,譬如,发起一个点赞优质内容的跟赞团,所有人都可以自愿加入,类似于加入一个公益组织,这个组织可以选出一个执行委员会,来具体负责发掘内容。

3、当然,也可以欢迎官方的基金的加入。

4、关于从以往的经验中学习这点,我也非常认同。

如果我们限定这是一个CN区的【优质内容激励基金】,我觉得资金来源无外乎几种:

  1. CN区的SP在10K以上的用户:一般资历比较深,大部分都已经有自己的审查的逻辑(通常不是利益最大化),需要有足够的理由说服他们跟赞这个新的【优质内容激励基金】;也有一些是更纯粹的投资者,那么可能更愿意加入收益高的项目;
  2. CN区的SP以下的用户集资:同样的,很多有自己的点赞逻辑(通常也不是利益最大化),会偏好不同的内容。cn-trail 存在的逻辑是可以提高加入者的收益,那么如果【优质内容激励基金】能证明可以给加入者接近 cn-trail 的利益,同时又能点赞优质内容,我相信也会有人使用;
  3. 获得Steemit或其他社区支持:前提必须是有一个优质的项目,需要【优质内容激励基金】本身有一定的成果时锦上添花(雪中送炭不太容易);那么需要明确【优质内容激励基金】为什么对Steem社区有价值
  4. DApp支持:大部也已经有自己的点赞逻辑,支持自己的用户或者支持者;

所以,如果【优质内容激励基金】能够成为一个给参与者带来不错的回报的项目(多方共赢),应该会有更多人参与;否则其实主要还是看高SP的持有者的意愿如何(而他们已经为社区做了挺多了)。

至于什么是优质内容,也一直会有争议,毕竟每个人角度不同。所以,评审团最好也是开放式和轮换的,可以收到更多人的反馈。先不管优劣,团体式的评审制度,目前至少有几种方式:

  1. Steem原生的(基于SP的)点赞机制;
  2. 编辑部/评审团评判(如 月旦评 / cn-curation / cn-voice / cn-stem 等);
  3. 读者一人一票评选(几乎没有,容易被机器人和小号刷票);
  4. 基于curation收益的curator筛选制度(如 tipu);

你提议的模式是第2种。对于这种模式,我觉得可以关注相关的项目,或组建新的项目。我相信还是可以尝试成立新的优质内容发掘项目(curation program),但需要有个好的主题或者创新设计;或者觉得现在的项目不错,也可以直接跟赞。

最后,不论是哪种制度,必然对一些人有利,对另一些人不利,需要社区自己决定最符合自己的愿景和价值判断的方式是什么。也可以拿 Matters/LikeCoin 做更多对比,LikeCoin的权力和财富结构相对更平等,和Steem的财权模式(富豪政治)是有差异的,但面对的发展问题也不尽相同。

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