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RE: Die Steemfackel ist beendet, dank @redpalestino

in #steemfackel5 years ago

Sea Watch Org und andere NGOs motivieren viele erst in die Boote zu steigen und ihr Leben aufs Spiel zu setzen.

Solche Organisationen setzen wie die hiesigen Sozialsysteme falsche Anreize und gehören abgeschafft.

Nur so kann der Tod durch Ertrinken von Menschen nachhaltig gestoppt werden. Denn durch die Einwanderung die Sozialsysteme wird gerade erst dieser unseelige menschenverachtende Zustand im Mittelmeer erzeugt.

Man muss Hilfe leisten, bevor die Menschen in die Boote steigen. Wird aber nicht gemacht, weil dies den sozialistischen Interessen entgegenläuft.

@redpalestino

Hier wurden einseitig die Spielregeln im Sinne einer Interessenlobby geändert. Die Spende an seawatch spiegelt ein falsches Verständnis an Nächstenliebe wieder. Sie erscheint zwar selbstlos und nobel, aber in letzter Instanz fördert sie die Verängstigung der Gesellschaft. Selbstlosigkeit im frommschen Sinne ist am Ende Egoismus.

Das spiegelt sich so denn auch in der einseitigen Entscheidung wieder die restlichen 140 Fackelträger nicht an der Entscheidungsfindung zu beteiligen, was im Sinne einer reifen Liebe auch zu allen anderen an diesem Projekt beteiligten Personen geboten gewesen wäre.

Das fehlnde upvote von redpalestino für stayoutoftherz heute spiegelt genau dies wieder.

Am Ende ist es intolerante Selbstlosigkeit die mehr Schaden anrichtet, als das sie ihn verhindert. Die Folge - es werden immer mehr Menschen ertrinken, weil eben falsche unreife Liebe falsche Anreize setzt.

Schade - damit hat die Steemfackel eines ihrer Hauptziele verfehlt und ich bin mit Blick auf das Ergebnis sogar ganz froh nicht daran beteiligt worden zu sein...

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Harte Worte...
Zusammenfassend schreibst du, dass man die Menschen verrecken/ersaufen lassen soll um um die anderen abzuschrecken in einem anderen Land Hilfe zu suchen.
Wirklich?

Dann hoffe ich doch, dass dir im Alter einer von denen den Arsch abwischt, der trotz deinem Missverständnis dafür gerettet wurde und hier einen Job macht, den kein Deutscher mehr machen will.

Ich bin nicht hart - die sozialistischen Irrläufer sind die Barbaren, in dem sie die Menschen zu tausenden mit ihren Heilsversprechen in die Boote treibt und die NGOs wie Seawatch vermutlich noch mit Steuergeldern unterstützt und das Problem verschärft.

Die Verbrecher sind nicht jene, die diese Zustände kritisieren, sondern jene, welche diese Zustände erzeugen UND aufrecht erhalten.

Nicht mehr und nicht weniger.

Das mag einem Gefallen oder nicht - aber wo ist der Aufschrei gewesen, wenn im Irak eine Million Zivilisten in den Tod gebombt wurden?

Oder in Syrien mehr als eine halbe Million Menschen mit Unterstützung durch die deutschen Steuerzahler liquidiert wurden?

Die Diskussion um Seawatch und NGOs ist scheinheilig, weil sie jene unbehelligt lässt, die die barberei zu verantworten haben - kurzum die Sozialisten in ihren schwarz-rot-grün-gelben- braunen oder sonst wie gefärbten Kutten.

Und glaub mir die Menschen werden sich in einigen Jahren um jeden noch so scheinbar unattraktiven Job prügeln. Denn auch dafür wird der Willkürsozialismus sorgen.

Elend Armut Hunger und Tod wird diese Gesellschaft eines Tages vor extrem große Herausforderungen stellen - dagegen wird das Sterben auf dem Mittelmeer rein gar nichts gewesen sein.

Mal sehen, ob der Jubel für all die Unterstützer des Sozialismus und seiner Betrugskartelle dann auch noch so groß ausfallen wird...

Sehr richtig, lieber Kevin!

Diesem @indextrader24 muss mal jemand die Meinung sagen. Ich stimme deinen Worten voll zu.

Nur mal angenommen, er wäre Arzt, dann würde er - egal wie die politische Lage ist - Menschen mit großen Schmerzen usw., die an seiner Praxistür klopfen, helfen müssen, denn der hippokratische Eid verlangt es von ihm. Deutscher, Ausländer, Migrant, egal wer! Auch wenn er auf der Straße Menschen antrifft, die sich vor Schmerzen krümmen oder sich in Lebensgefahr befinden, er würde selbstverständlich handeln und alles tun um dieses Leben zu retten!. Alles andere wäre unterlassene Hilfeleistung.

Nichts anderes tun die NGOs im Mittelmeer, die - wie SeaWatch - ihrer menschlichen Pflicht nachkommen - Menschen in einer äußersten Notlage und Lebensgefahr zu helfen und bereits viele Tausende Menschen vor ihrem sicheren Tod gerettet haben!

Das heißt ja nicht, dass man nicht gleichzeitig an die EU und die Politiker der betroffenen Länder appelliert, diese unerträglichen Zustände der Schleppernetzwerke usw. zu beenden. Was ja all diese NGOs auch mit sehr viel Nachdruck tun.

PS: Seine geäußerte Kritik an @redpalestino ist einfach nur traurig, möchte mich dazu nicht weiter äußern.

Vielen Dank Peter!

PS: Seine geäußerte Kritik an @redpalestino ist einfach nur traurig, möchte mich dazu nicht weiter äußern.

Das sehe ich genauso! Vorallem, dass es jetzt eine Diskusion auslöst, dass an Sea-Watch gespendet wurde: Einfach nur traurig, armselig und abscheulich!

Auch wenn Gesetze nicht überall gelten:
Strafgesetzbuch § 323c
Unterlassene Hilfeleistung; Behinderung von hilfeleistenden Personen

https://dejure.org/gesetze/StGB/323c.html

Gerne! Ganz egal, wie schlimm politische Situation und Verhältnisse auch sein mögen: Menschenleben zu retten sollte immer an erster Stelle stehen.

Da stehe ich voll und ganz auf deiner Seite.

Nichts zu danken Peter, dass ist eine Selbstverständlichkeit.

Eine Nicht Regierungsorganisation ist kein Mensch - also hat sich auch keine menschlichen Pflichten.

Eine NGO dient in erster Linie den Partikularinteressen Einzelner und nicht den Menschen. Das sollte man dezidiert trennen, wenn es um NGOs im generellen geht.

Wie kann eine NGO menschliche Pflichten haben, wenn es sich um eine Organisation handelt?

das Organisationen aller Coleur vermenschlicht werden ist definitiv abzulehnen, gerade weil die Mitglieder solcher NGOs auf Kosten von Menschen ihre Geschäfte treiben.

Frag Dich mal wer die Menschen da im Mittelmeer in die Boote treibt und dabei keine Skrupel hat dies auch noch mit Steuergeldern zu fördern?

NGOs sind antilibertär wirkende Interessenvertretungen und mit die schlimmsten Blüten die der Sozialismus hervorbringen kann. Die vermeintliche Lebensrettung führt am Ende zu immer mehr Toten, weil eben falsche Anreize und Signale an jene gesendet werden, die weiter in die Boote steigen wollen in der Hoffnung das irgendjemand sie noch aus dem Wasser ziehen wird.

Erst wenn man diesem Treiben der NGOs ein radikales Ende setzt wird das große Sterben auf dem Mittelmeer ein Ende finden. Weil dies aber nicht passiert geht es weiter...

Ursache und Wirkung sollte man nie vergessen. Erst die Ursache kritisieren und dann die Wirkung. Passiert aber in diesen und vielen anderen Bereichen inzwischen längst nicht mehr...

Im übrigen rette ich vielen Menschen das Leben und dies unbeschadet ihrer Herkunft bis tief in die Nächte. Muss ich auch nicht, tue ich aber. Dank erfährt man dafür aber nur selten...

Bei mir ist noch niemand zu tode gekommen - ganz im Gegensatz zu unseren sozialistischen Irrläufern in der Politik, die meinen mit Bomben und Granaten und Drohnenmorden oder anderen Gesetzesbrüchen die Menschen umbringen zu können.

Ich nehme mir auch die Freiheit raus redpalestino zu kritisieren, wenn ich es für angebracht halte. Jedem steht es frei eine andere Meinung zu haben.

...diese unerträglichen Zustände der Schleppernetzwerke usw. zu beenden

Seawatch macht sich doch gerade zum Helfeshelfer der Schleppermafia, und nimmt ihnen sogar Arbeit ab. Die Schlepper brauchten oftmals die nicht mal hochseetauglichen Schlauchboote nur vor die Küste fahren, und Seawatch hat dann direkt übernommen!

https://diepresse.com/home/ausland/aussenpolitik/5205654/Staatsanwalt_NGOs-kooperieren-mit-Schleppern-im-Mittelmeer
https://www.info-direkt.eu/2017/06/11/450-dollar-pro-migrant-ngos-bezahlen-schlepper/

Also doch . . . . Menschen einfach sehenden Auges verrecken und ersaufen lassen!

Ein Blick auf die Antwort von SeaWatch lohnt vielleicht. Beide Seiten sollten gehört werden, meinst du nicht auch?

https://sea-watch.org/phantasievorwuerfe-sea-watch-prueft-rechtliche-schritte-gegen-staatsanwalt-zuccaro/

https://sea-watch.org/die-haefen-sind-offen/

Wie die rechtlichen Auseinandersetzungen - auch die von der AFD eingeleiteten Strafanzeigen - ausgehen werden . . . wir werden es sehen.

Auf jeden Fall: Fernab von politischen Umständen (die natürlich geändert werden müssen), sollte das Leben und Überleben eines Menschen nicht zum Spielball von Interessen und Politik werden. Es ist meine menschliche Pflicht zu helfen! Punkt.

Deswegen: Ich rette immer ein Menschenleben, wenn ich dazu in der Lage bin, ganz gleich ob es eine nahe stehende Person, ein stadtbekannter Verbrecher, ein Migrant oder was-weiß-ich ist.

Ist das so schwer zu verstehen?

ist das so schwer zu verstehen?

Für einige sind ihre politischen Ansichten wichtiger als Menschenleben. Deshalb fällt es ihnen schwer, dass sie verstehen, dass es sich bei den Ertrinkenden auch um Menschen handelt.

Traurig, aber wahr! So ist es leider und diese Ansichten sind meiner Erfahrung nach oft bei "gebildeten" Menschen anzutreffen.

Ich sage nicht, dass man Leute verrecken oder ertrinken lassen soll. Ich sage nur, dass man das treiben jener nicht unterstützen sollte, die durch ihr verbrecherisches Wirken erst dazu beitragen, dass die Menschen als Nichtschwimmer in die Boote steigen. Welche Hilfe suchen denn all jene die in die Boote steigen auf dem Weg nach Europa?

Die Opfer folgen den Heilsversprechen sozialistischer illegitimer Regierungsvertreter und deren Claqueren in den Medien. Wenn Menschen im Mittelmeer ertrinken, dann nur weil Sozialisten keine Skrupel kennen Menschen für ihre Interessen in den Tod zu schicken, wohlwissend, dass viele bei ihrem Versuch die Kommunistischen Staaten von Europa zu erreichen drauf gehen werden.

Das ist alles eine unreife von Egoismen getriebene Liebe.

Sollte ich jemals alt werden, so wird die Pflege eh nicht mehr existieren, da der gechipte alte Mensch dann per Gesetz seine Lebensberechtigung verlieren wird, es sei denn er zahlt jedes Jahr mit 50 Unzen Gold an die dann herrschende Diktatur.

Glaubst Du allen ernstes, dass der Sozialismus und seine Zwangsbeglücker auf die alten Menschen in Madland noch Rücksicht nehmen wird?

Nein - den alten wird eines Tages per gesetz das Recht auf Leben genommen werden, so wie das Recht auf Freiheit in der Meinungsäusserung sukzessive beschnitten wird.

Da werden keine Ärsche mehr abgewischt, sondern einfach Massengräber ausgehoben und das demografische Problem der Babyboomer kurzerhand entsorgt.

Eher werden viele die da kommen tatkräftig dabei mithelfen das babyboomer problem zu entsorgen.

Na ja - die Geister die ich rief halt...

Aber nicht mein problem...

Hoffe mal sehr, dass du nicht selbst mal in so einer Situation kommst, dass du dein Land verlassen musst, auch wenn dabei die Gefahr besteht, dass du ertrinkst. Es ist also bestimmt besser alle ertrinken zu lassen, als sie zu retten? Retten sollte man meiner Meinung nach alle Menschen, die in Lebensgefahr sind, egal aus welchen Beweggründen sie sich so einer Gefahr aussetzen. Retten bedeutet hier nicht, dass man Sie danach in irgendein Land bringt, wo sie euch die Arbeitsplätze wegnehmen(wobei, wenn ein Flüchtling, der nicht mal die Sprache beherrscht, mir mein Arbeitsplatz streitig macht, dann müsste ich an mir selbst zweifeln) sondern einfach retten und ihnen die Chance geben weiterzuleben.

Posted using Partiko Android

Jeder der in Tunesien oder wo auch immer in die Boote steigt, steigt nicht in die Boote weil er sein Land verlassen MUSSTE, sondern weil er es aus der Gier nach einem besseren Leben FREIWILLIG verlassen hat.

Oder stehen Soldaten an den Ständen in Nordafrika, welche die Leute in die Boote treiben und zwingen aus Mittelmeer sich zu begeben?

Im letzteren Fall wäre natürlich eine gänzlich andere Bewertung notwendig.

Jeder der sich freiwillig aus welchen Gründen auch immer diesem Risiko aussetzt muss klar sein, dass er sich vorsätzlich in Lebensgefahr begibt und darauf spekuliert von Seelenverkäufern wie Seawatch und anderen NGOs aufgesammelt zu werden.

Sowas zu unterstützen heisst am Ende noch mehr Menschen in den Tod zu treiben und ist in meinen Augen ein absolutes No go.

Lange Rede kurzer Sinn: Alle ersaufen lassen,da sie selber Schuld sind.

Posted using Partiko Android

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