Пенсионный возраст. Сколько у вас сегодня отняли.
В любой нормальной стране мира на следующей день после принятия такого решения этот человек перестал бы управлять страной. Мужественно положил бы заявление на стол для того, чтобы у его партии было бы хоть какое-то политическое будущее.
Но мы страна без обратной связи. Можно говорить что угодно и делать потом прямо противоположное без всяких последствий.
Это лирика.
Теперь экономика.
Вот вам простая таблица, в которой я посчитал, сколько именно у вас отняли.
Все просто.
- Посчитаем среднюю пенсию как 14000 рублей.
- Возьмем обещание Медведа повышать пенсию на 1000р в год. Скорее всего звиздеж но как оценку возьмем.
- Возраст повысили на 5 лет для мужчин, 8 лет для женщин.
И вот итог:
Что еще интереснее - 40% женщин и 60% мужчин за пределами крупных городов не доживут до пенсионного возраста. То есть деньги пойдут на самом деле в 3 кармашка:
- в основном на дачи Ротенбергов (80%)
- порядка 10% пойдет досрочным пенсионерам - ФСБ, Прокуратуре, Мусорам. Тем, кто охраняет дачи кооперативщиков от простых людей. Это косточка за верность и хорошую службу по упаковке школьников в автозаки.
- 10% тем счастивчикам, кто дотянет.
Что самое грустное и одновременно забавное - большая часть пенсионеров не рассматривают пенсию в первые свои годы как возможность не работать. Для них это скорее прибавка к зарплате. Они массово продолжают работать, не меняют свой образ жизни, но получают прибавку. Эту прибавку у них отняли. Забавно то, что именно там электоральный вес царя максимален. Не их ли верховный вождь много лет успокаивал на каждой прямой линии, клянясь стойко защищать от Кудрина и прочих рационализаторов?
Наслаждайтесь своим выбором. Может, теперь у вас сложится обратная связь и хоть какая-то мера ответственности за принятые решения.
Прибавьте к этому 2 пункта НДС. Это на самом деле важнее.
Но об этом завтра.
@bronevik <- не слушайте его.
Они экономисты всегда найдут как на…бать нас простых крестьян.
Мой подход к вопросам пенсий как и ко всему остальному - максимально честен и прагматичен. Пока мне 21 год - я топлю и буду топить вообще за отмену пенсий. Ну не хочу я со своих карманов и своих налогов кормить пенсионеров и башлять на постройку министерских дач. Пусть старики выкручиваются как хотят, а не смогут - пусть помирают и освобождают жизненное пространство молодым. А своим родителям как-то сама помогу, корона не упадет с меня.
Приближаясь к пенсионному возрасту (а это будет лет через 40 и к тому времени многое и много раз поменяется, может быть вообще тогда не будет никаких государств и пенсий, а будет ядерная постапокалиптика с мутантами или безумным Максом) - разумеется я буду топить за повышение пенсий и снижение пенсионного возраста, ну и или за какую-то другую инициативу, которая на тот момент будет выгодна лично мне, потому что для меня всегда было и будет справедливым то, что мне выгодно.
Со своих карманов мы платим за свою будущую пенсию, а не кормим пенсионеров нынешних. Они за все эти годы отчислили денег достаточно.
Именно что пенсионеров нынешних.
У нас СОЛИДАРНА пенсионная система.
То что вы говорите называется НАКОПИТЕЛЬНАЯ, и она спилена и закопана где-то в Крыму.
Вот я и не хочу со своих карманов платить свою якобы "будущую пенсию" до которой я со своим здоровьем и способностью влипать в приключения вряд ли доживу, или к тому времени поменяется законодательство так что я ее не буду получать.
позицию понимаю. Осуждаю немного, но понимаю.
Первое. Человек с мозгом все-таки должен думать о некой оптимальной общественной конструкции. Вот подъезд не мой, я могу в нем насрать. Да твой подъезд, ты им 2 раза в день пользуешься и нюхаешь все что там лежит. Так же и с пенсиями.
Второе. Ты в меньшинстве - самая большая группа населения - тетки 45-55 лет. Из-за похожего склада мыслей у них ты сейчас наклонишь гриву и будешь платить сколько скажут. Наслаждайся.
Мне кажется что через 40 лет этот дом с этим подъездом снесут нафиг, не будет никакого подъезда и я останусь в дураках если буду просто молча платить. Ну вот как к примеру наши дедушки и бабушки всю жизнь копили деньги на сберкнижки, а потом раз - и все сгорело. Особенно это касается моей страны. Зная что сейчас подходит с пенсионному возрасту поколение, которое было в активном трудоспособном возрасте в начале 90-х, когда по трудовой никто не работал, а все крутились как могли, мотались в Польшу за шмотками и торговали ими на базаре, наши "любимые" законодатели хотят отменить безусловную пенсию, и оставить ее только тем у кого есть минимально необходимый стаж по трудовой книжке. то есть тем, кто работал на госпредприятих, где тогда зарплаты были смешные и их не платили по полтора года. Доверяться нашему государству может только идиот, так что я на это даже и не рассчитываю. Будет - хорошо, а не будет - все равно ближе к тридцатнику начну подумывать о каком-то пассивном доходе на старость.
Ну и наклонить меня и заставить платить - это задача не самая простая, потому что я очень ершистая и взбрыкиваю чуть что не так. Помнишь какой я учинила скандал и какой накатала пост только потому что упал курс Стима и мне выплата пришла на пару долларов меньше? А месяц назад уволилась с работы и вообще переехала в другой город потому что с шефом не нашла общего языка по сумме эквивалентной +/- 10 долалров.
Мозгом я понимаю что ты вроде как и прав, но сердцем чувствую что самая оптимальная общественная конструкция - это такая при которой каждый житель этой планеты абсолютно бескорыстно посвящает всю свою жизнь, все силы и ресурсы во имя обеспечения моего комфорта и благополучия, и то что на самом деле это не так, я на полном серьезе считаю огромной вселенской несправедливостью. И это не сарказм.
Где-то в 3 года обычно происходит слом в сознании ребенка.
"Мир не будет любить меня просто за то что я есть, как папа и мама"
Отличная иллюстрация к тому, что РФ это типичная империя века
так XVI-XVII с поправкой конечно на то что любой адекватный хоть в малой степени император приходил к мысли что транспортные пути необходимы.
Крымский мост им.Путина чем не транспортный путь?
Формально, да, но для империи это маленький опупок, и что главное даже предположений какой поток ништяков и неслыханых богатств по нему может выкачиватся, даже в теории непонятно, скорее можно причислить к элементу оборонительной системы. Хороший имперский проекты это скажем Суэцкий канал с
его инфраструктурой.
Да не, феодализм во все поля.
До просвещенного века далеко.
О, просвящение это для Метрополии, да и то для высших слоёв оной.
Но это не важно, суть в том, что примерно в это время они осознали немудрёную истину - туземцы это очень плохо и надо их побыстрому заменять на привозную рабочую силу.
Ай-на-на-най.
Класс!
Лол
На некоторых форумах люди пишут, что все действия путина и медведева вполне оправданы. Нужны денежные средства для ведения войны. РФ находится в состоянии войны. На данный момент опять почти со всем Миром. Кругом враги.
Футбол - это пропаганда показать в очередной раз как хорошо живется в самой прекрасной стране на этой планете.
Сейчас по новостям показали как иностранные болельщики нахваливают граждан России - какие они красивые, добрые, какая прекрасная страна и как всё хорошо.
Надо затянуть пояса и совсем отказаться от пенсий.
А по существу.. Я стою на позиции. что отчисления на свою будущую пенсию должны делать сами граждане России. И тогда можно выводить зарплату из тени. Ну а предприятия пусть платят равную сумму за каждого работника, независящую от их зп. Аля - на минимальную социальную пенсию.
Что за форумы такие.
С кем они воевать в лаптях собрались?
Володя довел страну до изоляции, что надо как-то объяснить. Никто ж не думал что эти дауны и правда поверят.
с кем или против кого? ;)
против врагов народа! Вот тебя точно зачислят в эти ряды. Меня давно зачислили :)
Почему-то всегда находятся товарищи, которые точно знают, кто именно будет гореть в печах погромов.
На заборах еще и не то пишут.
На заборах сейчас запрещено писать. :)
"В любой нормальной стране мира на следующей день после принятия такого решения этот человек перестал бы управлять страной".
Можно пример, в какой стране это было? Мне очень интересно почитать об этом опыте.
Живя в России, я бы тоже так сказала. Но прожив в Италии 5 лет, не вижу разницы между политической элитой Италии и России. Там и тут политики живут для себя, а народ сам по себе.
Я против повышения пенсионного возраста, на мой взгляд это не продуктивно. Первое, из-за невысокой продолжительности жизни. Второе, из-за высокого напряженного ритма жизни, мы все делаем быстро, не умеем делать не торопясь, затрачиваем очень много энергии . Из-за этого люди не умеют расслабляться, бегут все время вперед, и поэтому все чаще встречаются заболевания сердечно-сосудистой системы в молодом возрасте. Третье- молодежь останется без работы. И это все приведет к еще большей политической напряженности.
Такое впечатление, что политики просто слизывают с Европы не самые лучшие ее решения. В частности в Италии большинство населения против повышения пенсионного уровня, т.к. молодежь без работы, а "старикам" надо дорабатывать до пенсии.
Штаты. Клинтон был на волосок от импичмента за минет.
Корея. Президент оказался втянут в коррупционный скандал в 10% одного только крымского моста. Схлопотала срок.
Я с трудом могу представить как канцлер Германии, президент Франции, премьер Великобритании усидит в кресле после плевка в ядро своего электората.
Италия да, тоже особый случай.
@ bronevik, спасибо большое за ваш ответ.
За что боролись (голосовали), на то и напоролись. Что тут еще скажешь.
Возможно это эксперимент.
Если училки и это съедят - завтра вернем крепостное право.
А что, его кто-то отменял? По мне, так обязательное гражданство какой-либо ОПГ (государства) и есть оно самое. Просто на современном этапе это более замаскировано, чем в 19 веке.
Людей как скот на площадях не продают. Нельзя засечь до смерти за косой взгляд или дерзкое слово. Большой шаг в нужном направлении.
Да, шаг изрядный, но недостаточный. А главное - так и норовят повернуть обратно.
О чем ты? Бояри мочат людей регулярно и им все спускают с рук. Вон сынок Хахалевой покатался на лодочке не давно, с десяток трупов и сажают директора яхт клуба, за то что он пьяную элиту не остановил.
Чё то медленно гайки крутят, надо сильнее. Путин может вообще пенсии отметить и 60-часовую рабочую неделю ввести, народ и не пикнет, главное картинку с новым танком или ракетой показать
Даже по официальным данным против повышения пенсионного возраста около 80% россиян. В любой нормальной стране уже на следующий день после такой новости эти 80% от 140 млн. вышли бы на улицы чтобы высказать своё мнение по этому поводу в соответствие со ст. 31 нашего основного закона (Конституция РФ), а именно: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование".
Но нам сейчас не до этого, у нас ведь есть футбол и огороды... " А что подумают о нас иностранцы, а что подумает о нас Росгвардия? Они ведь не в курсе про ст. 31."
Через месяц футбол закончится, а мы скорее всего к тому времени даже не вспомним, что до него жили немного по другому...
Футбол, пиво и огороды. Именно это и обходится вам в миллион рублей. Каждому.
Даже если бы не было футбола, от тоже никто бы не вышел.
Почему? Да потому что Президент ПРОТИВ повышения пенсионного возраста, а ЛИБЕРАСТЫ ЗА.
И если люди и выйдут, то снова в ПОДДЕРЖКУ горячо любимого Президента.
Такова сущность НАРОДА РФ. Он (народ) верит в доброго барина, царя, Генсека, Президента и убежден, что управляющий, бояре, председатели колхозов, Медведев враги этого самого народа.
Кстати, неделю пописали, пошумели про цену на бензин, дядька из Правительства сказал, что не будет стоит бензин 100 рублей и всё стало спокойно. Или покойно.
Следующим шагом нас ждет русская народная забава - прилюдное скидывание бояр с крыльца.
Долбо..бы которые любят у нас анализировать башни кремля связывают Магомедовых и Дворковича со скорой отставкой Димасика.
Типа нет смысла кормить димасиковых если самого Димасика скоро под топор.
Ну есть резон, ага.
Если Димона скинуть с крыльца, то кто тогда будет громоотводом от Самого? ДМ идеальная для этого фигура.
у нас не малая часть народа пашет почти без выходных и сил уже тупо нету.
Про "нормальные страны" ничего не скажу - как правило, в европейских странах пенсионный возраст достаточно высокий. В пенсионной реформе я вижу немного другую проблему: отсутствие рабочих мест для пожилых людей. Я не представляю, куда можно устроиться на работу хотя бы со средней зарплатой человеку в возрасте.
В крупных городах в частном секторе проблема есть.
В мелких - ну где они работают в 40 лет? В бюджетке, в госе - бухгалтерши, училки. Там же они и будут работать.
А молодых специалистов куда деть? Тут же очень простая арифметика. Допустим в городе N есть 30 тысяч рабочих мест и 30 тысяч человек работоспособного населения. Всё хорошо, все трудоустроены. Когда очередная 1000 выходит на пенсию, молодёжь занимает их места. А если эта 1000 на пенсию вдруг не уходит? Получаем 1000 человек безработных.
Места для молодых и пенсионеров почти не коррелируют. Мы по сути сокращаем старую неэффективную экономику путем выхода ее юнитов на пенсию.
Есть компания РусАл - у нее есть завод в том самом городе Пикалево. Завод чудовищно уботочный, совковый, по технологии у которой нет здравого обоснования. Там денег зарыто компанией уже не на одну олимпиаду. Но остановить завод нельзяпотому что "Мальчик, иди сюда, подписывай договор и ручку верни." Когда можно будет сломать? Когда все юниты оттуда выйдут на пенсию. Такого дерьма по всей стране навалом. И по сути что сделано - это переложено обязательства кормить эту публику с Володи на компании.
В 2019 году никто не будет выходить.
Пока предполагается, что выход на пенсию будет раз в 2 года! Вчера мне жена озвучила, что им так прокомментировали нововведения. Она в ПФР работает.
Да, где-то я видела такую таблицу.