Wymiana głosów 1:1! - Czy to koniec bid botów?

in polish •  2 months ago

Vote-4-Vote to brzmi jak kółko wzajemnej adoracji, delikatnie mówiąc. Tak pomyślałem po przeczytaniu tego tytułu.


https://steemit.com/steemax/@learnelectronics/steemax-the-vote-4-vote-auto-exchange-app-a-hardfork-20-strategy-guide

Postanowiłem jednak przeczytać artykuł i przyznam szczerze że w miarę czytania coraz bardziej przekonywałem się do argumentów autora.

Uważam że ten projekt może stać się zagrożeniem dla bid botów a nawet je "wykończyć".


Każdy z nas dobrze wie kto zarabia na bid botach. Dlaczego autorzy nie mieliby mieć prawa do takich samych a nawet większych (procentowo) zarobków? (swego czasu opowiadałem się za pomysłem zamiany proporcji payout autor/kurator ale ten pomysł jest chyba jeszcze lepszy)

System pozwala nam zagłosować 10 razy dziennie ze 100% mocą. Wyobraz sobie że mógłbyś oddać te 10 głosów którymi dysponujesz, w legalny sposób na własny post (jeden post). Brzmi zbyt dobrze? Taki jest ten projekt.

Bid boty głosują w ciemno, bardzo często na spam! Tutaj oddajemy głos tylko na posty które nam się podobają (po przeczytaniu!), w innym przypadku odrzucamy zaproszenie do wymiany głosów.

Czy są tutaj chętni do przetestowania tego projektu? Jeżeli tak to zaproście mnie przez http://steemax.trade/ do odwiedzenia i przeczytania waszego postu, jeżeli mi się spodoba to być może dojdzie do wymiany głosów.

Authors get paid when people like you upvote their post.
If you enjoyed what you read here, create your account today and start earning FREE STEEM!
Sort Order:  

@mmmmkkkk311 Thank you so much for this kind article! You seem to have understood the idea very clearly and I'm glad that you appreciate what I'm doing. I will make it my next duty to write a more in depth guide to understanding how the vote exchange algorithm works. :)

But know that you can create as many exchanges as you like and SteemAX will not allow an exchange to occur if your vote power is below 80%.

On a side note, I noticed that you have created some exchange invites. That is excellent! However, there was a small bug that forced me to cancel two of the exchanges you created. Unfortunately the Steem blockchain does not allow vote weight to be below 1%. SteemAX allowed you to enter a percentage lower than 1% which was an error. I cancelled the two exchange invites in which you had entered a percentage lower than 1%. Do you mind creating these exchanges again?

In any case, I've upvoted and resteemed this post!

Please feel free to contact me on Discord:

https://discord.gg/97GKVFC

·

Hi, I run from my account a bid bot at 40-50 % ROI, so I have no problems to accept nonprofitable trades at 1%. Your idea is great. I will try to help you promote Steemax.
My bid bot sending out bid confirmation messages, so it will be easy to notify users about your service by adding link to my Steemax profile in memo
https://www.steemax.info/@mmmmkkkk311

Edit. I'm getting 500 internal server error.

·
·

Thank you! I'm currently working on fixing a bug you helped me to find! SteemAX is very new and your vote value is much larger than the rest of the other users so far (hopefully we get more users with bigger upvotes soon). This combined with the fact that you cannot place votes at fractions of a percent led me to realize vote values were being calculated incorrectly. I've now fixed this issue and everything should be working.

When adjusting the ratio be sure that it is not invalid before submitting the form. Now that I've fixed this issue, submitting an invalid ratio will generate an error. An invalid ratio happens when someone with a large upvote value creates an exchange with someone with a very small value. Because you cannot vote fractions of a percent 1% is the very lowest anyone can vote on Steemit. 1% of $6.00 is $0.06, meaning that someone with a vote value less than $0.06 cannot enter a 1:1 ratio. If you want to create an exchange with someone who has, let's say a $0.005 (my current vote value), then $0.06 is 12 times greater than $0.005 so a ratio of 12:1 would be the very smallest ratio possible between these two accounts. I hope this makes sense. I will be writing a much more detailed post about this soon. Also, in the future, there will be a settings page that allows users to automatically accept invites, as well as a button to automatically find the most optimal ratio, making the invite process much easier.

Thanks for your support!

·
·
·

there will be a settings page that allows users to automatically accept invites

I'm not sure if this is good idea. This can create a "jerk circle". People won't care for the quality of posts. Instead of this option, I would prefer to have a "read last active post" button on pending invitations page, so it would work this way:
you invited me because you like my last post, I read your latest post and if I like it, I accept your invitation.

I have some more ideas to discuss, I will visit your discord.

·
·
·
·

Yes, I've actually thought long and hard about this. I feel it is OK if it's done with filters. You will not be allowed to accept any and every invite. Only accounts that already have several exchanges active will be allowed to auto accept. Only so many auto accepts will be allowed per day. Only accounts with X amount of SP can auto accept. Etc. (more rules can be added as necessary).

Every invite creation requires the completion of a captcha. This coupled with the fact that someone is unlikely to send an invite to a spammer, the likely-hood of this being used for spam is very low. If a spammer had 100 sock puppet accounts and wanted them all to upvote each other SteemAX would be a very poor way to do it. That's a lot of captchas to complete and a lot of logging into Steem Connect! And wow, they can only do it 5 times a day. It would take them days and weeks to do it this way. And what's the other fear? That spammers will get together and create exchanges with each other? Still unlikely for the same reasons.

·
·
·
·
·

Only accounts that already have several exchanges active will be allowed to auto accept

That's great solution. One more thing:
right now when I create invite I have to go to my profile page and hit send button (maybe this extra step can be skipped)

·
·
·
·
·
·

I am working on a "batch" send so you can send all the invites in one go. ;) But SteemAX does not have permission to transfer your funds so this is the best way.

·
·
·
·

Whales need an auto accept feature because they will be creating the most exchanges. Exchange invites expire, so for a whale to constantly maintain hundreds of exchanges is too much to ask.

·
·

Also, give me a moment to update the barter functionality and I will respond to your invite with a valid ratio. ;)

Niczym nie różni się delegowanie SP do bidbota, od głosowania na 10 postów swoich, bądź głosowania krzyżowego pomiędzy 10 użytkownikami z wyjątkiem tego, że w przypadku bidbotów, te często potrącają % z zarobków. Zaletą bidbotów jest jednak to, że odpowiedzialność użytkowników rozmywa się, nie potrzeba pisać postów, trudniej też zgarnąć flagę, ponieważ głosy padają na posty różnych użytkowników, często nie będące wcale spamem (a mentalność społeczności Steema jest taka, że jak coś nie jest spamem, to oflagować nie można za żadne skarby)

W przypadku głosowania krzyżowego musimy dla podobnego rezultatu naskrobać jeden dobry post dziennie, co jest o wiele lepszą perspektywą, niż naparzanie dziesięciu - ot cała różnica.

·

Różni się, bidbot głosuje w ciemno, tutaj głosujesz tylko wtedy gdy post Ci się spodoba.

·
·

Niby też coś

·
·

Zależy czego ludzie oczekują. Jeśli nie chce im się zaglądać nawet na Steema, pisać postów, to lepszym wyjściem będzie bidbot.

Osoba, która planuje maksymalizować zyski nie będzie przejmować się gdzie padają jej głosy, poza tym co z tego, że głosy trafiają na spam? Autorzy spamu i tak średnio nie zarabiają na korzystaniu z bidbotów, jedyne co się dzieje, to tworzy się spam w tagach, którego steemax raczej nie naprawi.

Dla osób, które chcą pisać rzeczy, a jednocześnie maksymalizować zyski (odbierając je innym inwestorom) najlepszym rozwiązaniem faktycznie może być głosowanie krzyżowe, które proponuje Steemax. Co do oceny moralnej, tak jak zwykle jestem zdania, że winni są inwestorzy, którzy inwestują i mają w nosie to, że stracą i nic nie robią w stronę wyrównania zysków z innymi inwestorami proporcjonalnie do inwestycji. Osoby korzystające z różnych metod maksymalizacji zysku, po prostu wiedzą, co oznacza wolny rynek i idą drogą rozsądku, pozostali tracą w skutek bierności.

·

W przypadku głosowania krzyżowego musimy dla podobnego rezultatu naskrobać jeden dobry post dziennie

NIE! Możesz otrzymać zaproszenia długoterminowe od tysiąca ludzi i glosować na nich codziennie.

Sam możesz napisać jeden post na 100 dni i wtedy otrzymasz 1000 głosów. (tak to rozumiem, ale trzeba to przetestować i bardziej się wczytać, mają też discord)

·
·

No tak, to zależy od szerokości grona samogłosujących. Jeśli będzie ich 10, trzeba będzie pisać jeden post dziennie, przy grupie 100, będzie to już jeden post na 10 dni, a dla 1000 faktycznie 100 dni, jednak wszyscy muszą mieć zbliżoną ilość SP, by te wartości były prawdziwe.

Matematyka jest taka:
Posiadasz x SP - gdy cała grupa ma łącznie 1000x SP, możesz nie postować przez 100 dni

·
·
·

jednak wszyscy muszą mieć zbliżoną ilość SP, by te wartości były prawdziwe

Widzę że Ty wogóle nie czytałeś artykułu do którego dołączyłem link, wymiana nie odbywa się na zasadzie 100% za 100% a na zasadzie 100 centów za 100 centów

·
·
·
·

jednak wszyscy muszą mieć zbliżoną ilość SP, by te wartości były prawdziwe

To ty źle przeczytałeś to co napisałem :)

Chodziło mi o wartości, które ja zapisałem. Miałem na myśli, że w przypadku gdy SP będą różne, te wartości będą już inne, dlatego poniżej dopisałem, jak to matematycznie ogarnąć w skrócie.

·
·
·
·

Żeby nie było - ja nigdzie nie krytykuję Steemax, jedynie piszę, dlaczego moim zdaniem nie wyprze on bidbotów w pełni (niestety, bo wolałbym taką formę głosowania), z tego powodu, że ludziom się nie chce pisać postów :P

·
·
·
·
·

Jeżeli inwestorzy zauważą że takie rozwiązanie przynosi większe zyski to zaczną wycofywać środki z bidbotów i będą kurować manualnie, a więc nawet trending w ten sposób może zostać naprawiony, wszystcy wygrają na tym (oprócz właścicieli bid botów)

·
·
·

Ok, wygląda na to że obaj uczestnicy wymiany muszą mieć aktywne posty.

·
·

Ostatnio pisałeś o tym, że posiadasz zclaimowane konta.

Prawdopodobnie za jakiś czas zmodyfikujemy działanie Steemfoudners w ten sposób, że absolutnie każdy dostęp będzie miał do panelu moderatora, każdy będzie mógł zaproponować osobie która nadesłała zgłoszenie utworzenie konta oraz formatowanie postu w zamian za określony przez twórcę konta % z postu. Powinna być też możliwość autoryzacji Steemconnect przy pomocy klucza aktywnego, dzięki czemu my mogli będziemy we własnym zakresie otwierać konta przy pomocy Pending_claimed_accountsosób chętnych nas wesprzeć.

Dziś opublikuję o tym elegancki post, zachęcający jednocześnie wszystkich do claimowania kont :)

W przyszłości może powstaną również inne możliwości wykorzystania pending_claimed_accounts, również my będziemy prawdopodobnie nad tym pracować

·
·
·

będziesz musiał mi opisać co mam zrobić bo nie orientuję się w tym

·
·
·
·

Napiszę post.

I tak wszelkie bajery które planujemy to nieco odległa wciąż przyszłość, bo zespół pracuje nad bieszącymi projektami, chcąc zdążyć przed SteemFestem.

A... Jak nikt nie patrz... Wypiasłbyś mnie może z black listy bota? :P

·
·
·
·
·

Termin amnesti minął. Dla Ciebie jednak zrobię wyjątek i dodam na whitelist, pod warunkiem że zamiast starego postu, resteemujesz ten.

·
·
·
·
·
·

No właśnie wszystko sponio, ale ja generalnie nie lubię resteemować rzeczy. Ten wpis szczególnie nie trzyma się charakteru mojego bloga.

Cóż - pozostanę więc sobie na czarnej liście, ze względu na liczebność to coraz bardziej elitarne i zamknięte grono :P

Idea ciekawa, ale do końca bidbotow to jeszcze daleko. Zwłaszcza takich zasilanych SP planktonu.
I nie da się ukryc, że rozwiązanie takie nie jest dla maluczkich, bo z małym głosem nawet otrzymanie go razy 10, to żadna alternatywa.
Dużym nie będzie opłacało się trzymać swojego SP w bocie, ale dla małych wciąż nie będzie innego wyboru.

Pytanie, czy rozwój takiej inicjatywy nie spowoduje twojej ucieczki z Polish, bo przy ratio 1:1, to cała Polska społeczność nie złoży się do 10 razy twojego SP;), więc potrzebujesz partnerów spoza naszej spoleczności.

Edit. No chyba, że ktoś rzadko pisze posty i będzie sprzedawał swoje głosy, wtedy to wyjdzie na taką kumulację która się marzyła @noisy. Tylko pytanie czy można przehandlować swoje dziesięć głosów na głos np na kogoś innego

·

Idea ciekawa, ale do końca bidbotow to jeszcze daleko

Oczywicie że tak, ale to jest bardzo ciekawa inicjatywa o dużym potencjale.

I nie da się ukryc, że rozwiązanie takie nie jest dla maluczkich, bo z małym głosem nawet otrzymanie go razy 10, to żadna alternatywa

Może pora pomyśleć o tym by zrobić Power Up. Powiem Ci szczerze że z pozycji każdego inswestora to średnia przyjemność patrzeć jak niektórzy autorzy wyprowadzają na giełdy każdy zarobiony STEEM, pewnie po to by zamienić go na jakieś shitcoiny.

·
·

Nic jeszcze nie wyprowadziłem, a wręcz przeciwnie jakieś resztówki wrzuciłem.

Nie czarujmy się nie wszyscy jesteśmy tu dla inwestycji, ale też nie można nikomu odmawiać możliwości zwrotu z inwestycji.

Może dzięki takim machanizmom będzie się bardziej opłacało zainwestować, tylko czy to nie wytnie całkiem małych użytkowników.
Facebook nie zrobił fortuny na inwestorach tylko na zasięgach.
Poleganie na inwestowaniu w steem w celach pisania i zarabiania sprowadza się do piramidy finansowej. Lepiej, żeby ludzie woleli pisać i czytać, jak będzie steem elektryzował opinię publiczną to pieniądze się same znajdą (alternatywna droga dla reklamy).

·
·
·

Oj, przepraszam, nie miałem Ciebie ani nikogo konkretnego na myśli. Po prostu takie wnioski mi przychodzą do głowy po obejrzeniu tego raportu https://pl.network/@penguinpablo/steem-stats-report-friday-october-12-5-134-new-accounts

zwróć uwagę na powerup vs powerdown i transfery z i do giełd

·
·
·

tylko czy to nie wytnie całkiem małych użytkowników

Moim zdaniem to jest idealne rozwiązanie dla małych użytkowników którzy do tej pory nic nie zarabiają na kuracji. Teoretycznie mając konto o sile głosu 1 cent możesz zarobić 10 centów dziennie.

·
·
·
·

Tylko trzeba coś napisać sensownego, jeśli to ma działać tak, że zawartość się też liczy.

Teraz na Polish teksty, które się jako tako bronią dzięki osobom z sp 1000+, mają zarobek w granicach 0,4$-1$, a jak zaczną się osoby z sp 1000+ zadawać tylko w swoim kregu, to pozostanie 0,1$, a umówmy się poziom 0,01$, to inwestycja na początek ~100$.

A jak człowiek napisze coś na start wybitnego to i z 10$ ściągnie jak go ludzie zauwazą

·
·
·
·
·

Kuratorstwo będzie działać tak jak działało do tej pory. Potraktuj ten projekt jako opcję dodatkowego zarobku i jako alternatywę dla bid botów. Użyj go tylko wtedy gdy masz aktywny post i uważasz że może się spodobać innym użytkownikom którzy z różnych względów nie zagłosowali jeszcze na Twój post. Pamiętaj że zaproszenia nie musisz akceptować (np. gdy uważasz że zapraszający pisze gównoposty które nie zasługują na Twój głos)
Podobnie jest gdy Ty wysyłasz zaproszenie. Zapraszasz tylko osobę której posty Ci się podobają.
(system bierze pod uwagę tylko ostatnie aktywne posty obu stron)

·
·
·
·
·
·

Tu masz calkowitą rację. Z bit botów nie korzystałem, ale to może być ciekawy pomysł na podbicie swojego posta w sposób jak najmniej wątpliwy moralnie. Bez budowania stałych kontaktów i stania się niewolnikiem ukladów.

Tylko w ogólnym rozrachunku zyskasz więcej ty na takiej alternatywie, a ja więcej mogę stracić (głosy większych), co jest całkiem sprawiedliwe, bo nikt mi nie broni zainwestować więcej. Czas pokaże jak to się sprawdzi.

Jutro sobie na spokojnie przetlumacze o co chodzi. Lubie takie info tymbardziej że podpięty jestem w steemauto do triali.

Posted using Partiko Android

·

Wysłałem Ci zaproszenie do wymiany głosów. Logowanie przez steemconnect, więc nie masz się czego obawiać.

·
·

Podoba mi sie pomysl. Przetestuje. Naprawde świetne rozwiazanie. Sprawdze w praktyce. Przeczytalem caly tekst. Moze byc ciekawie.

Posted using Partiko Android

·
·

Zalogowalem sie i nie wiem o co chodzi. Zaproszenia zadnego nie mam. Jak ustawienia zrobic z toba w bartter? Procenty jakie? Nie ma listy osob chetnych fo transakcji? Tylko swoich znajomych?

Posted using Partiko Android

·
·
·

Sam musisz zaprosić osobę której ostatni post Ci się podoba i chcesz się wymienić głosami. Nasza wymiana doszła do skutku, co widać tutaj https://www.steemax.info/history (żeby wymiana doszła do skutku, obie osoby muszą mieć aktywne posty - nie starsze niż 5 dni) więc jak chcesz wymieniać się ze mną to nie powinienes głosować na mnie ze steemauto itp

·
·
·
·

To juz rozumiem. Fajna sprawa! Musze rozkminic jak to fajnie wykorzystać.

Posted using Partiko Android

·
·

Zaakceptowałem. Tylko ty z kuracji weźmiesz wiecej czy ratio 1:1 I wytownane szanse tak?

Posted using Partiko Android