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RE: Cosa guardano i mercati

in #ita6 years ago

I mini-bot (che per quanto ho studiato io sarebbero legali anche perché sfruttano dei buchi normativi voluti dalla germania stessa) sarebbero interessanti perché nel caso l'euro collassasse (non necessariamente per colpa nostra) sarebbero potenzialmente la nostra strategy exit. Può non essere la soluzione migliore, ma almeno abbiamo una strategia messa in opera. Tra niente e qualcosa...

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Ma perché l'euro dovrebbe collassare? E in che senso, rispetto al cambio col dollaro?
I mini-bot sono chiaramente concepiti per avere una doppia moneta, concepiti da critica l'euro perché (principalmente) non ha possibilità di svalutarlo a piacere.

mi ero perso la tua risposta in mezzo alle mille altre che arrivano nei feed.. beh ma io non capisco, ma per quale motivo si debba pensare che siamo solo noi a far morire l'euro? Questa storia è semplicemente ridicola, hanno un movimento no euro pure i tedeschi, i gerontocrati germanici hanno approntato vari scenari di exit o paracadute nel momento che vada tutto all'aria. L'euro potrebbe collassare alla prossima crisi finanziaria perché o si fa come gli stati uniti (e la germania non vuole) o si chiude la valuta perché non varrà nulla.

Certo che i minibot sono concepiti per essere una doppia moneta, ma non hai proprio capito il senso. Quale critica dell'euro? era il piano b. Immettere un valore parallelo che in caso di morte dell'euro eviterebbe di rimanere scoperti in 6-8 mesi necessari a far stampare e circolare una nuova ipotetica moneta. Non avrebbe generato nessun nuovo debito visto che era quello "bloccato" dai crediti dello stato. Non è perfetta, ma con queste regole di più non puoi fare.

per quale motivo si debba pensare che siamo solo noi a far morire l'euro?

Economicamente perché siamo una delle economie più grosse della zona euro, col debito più grosso e la crescita più bassa. Oserei dire strutturalmente più bassa.
Politicamente perché siamo uno dei paesi fondatori; se uscisse la Grecia forse l'euro si salva, se uscisse la Spagna non lo so, se usciamo noi è più probabile.

I movimenti anti-euro ci sono anche in Germania ma non credo sia realistico (al momento) che vadano al governo.

Che l'euro possa crollare "da solo", cioè non per una decisione politica di uno o più stati membri, ma per una crisi economica o ragioni esterne, ci credo poco.

I mini-bot per il poco che ho capito sono proprio nuovo debito, hanno un corrispettivo in euro. Certo se crollasse l'euro (o uscissimo) verrebbero ripagati con nuova moneta, immagino, boh. Giornalisti di cui mi fido dicono anche che i mini-bot siano impossibili a trattati vigenti, io non saprei e non ho indagato. Mi sembrano una trovata di marketing, ma ammetto l'ignoranza.

Divagando, la presenza di un piano B, unita a un programma di spese folli e alla famosa bozza (poi corretta negli aspetti più esplosivi), per me giustifica la sfiducia dei mercati verso la nostra abilità di ripagare il debito - soprattutto per chi è lontano da tutte le nostre micro-dinamiche politiche.

I mini-bot per il poco che ho capito sono proprio nuovo debito,

assolutamente no, i giornalisti le sparano come al solito. Sono un quarto del debito che la PA ha in essere con le imprese. Quindi l'ammontare è una frazione di un debito che già esiste. Ed essendo titoli di stato formalmente, anche se nella pratica non lo sarebbero, è perfettamente legale. E queste cose non nascono da una idea della lega, ma vengono da economisti del partito della Merkel scritte sui paper di uno dei piani b che sono noti, o certi. Le spese flax tax e il resto non fanno parte del piano b.

Ok, allora la cosa che non capisco è perché non dare direttamente euro, se poi questi mibi-bot sono convertibili in euro come mi ha spiegato un leghista.
Si da per scontato che la gente usi questi nuovi pezzi di carta senza convertirli? Non è come spostare il problema più avanti?

Non paga direttamente in euro perché non abbiamo soldi evidentemente, altrimenti non avremmo il debito.

Per la conversione intesa come un normale bot non mi risulta dal testo che avevo letto, ma forse il leghista ne saprà più di me. Noto solo che non riportano la data di scadenza sul titolo, quindi è al portatore. In questo senso funzionerebbero come la moneta. Per il pagamento credo vada a compensazione nel momento che vengono utilizzati nel pagamento delle tasse. So che potranno essere utilizzati anche per pagare beni e servizi afferenti allo stato (si parlava delle stazioni di servizio partecipate dall'Eni) che in questo caso farebbe solamente da volano per un potenziale utilizzo come pseudo-moneta. Poi può essere che sia un floppone, ma non essendo nuova emissione di debito mi pare che sia un esperimento "sostenibile". Dalle mie parti, ma so che lo stesso è in atto in alcuni lander tedeschi, esiste già una cosa simile da almeno 10 anni e funziona piuttosto bene. Solo che è una moneta locale.

Per la conversione intesa come un normale bot non mi risulta dal testo che avevo letto, ma forse il leghista ne saprà più di me.

Se non fosse immediatamente convertibile in euro, io non accetterei pagamenti con questa nuova moneta! E credo molti altri sarebbero d'accordo.

Con il governo instaurato dire che avremo modo di scoprire come va a finire, presumendo che i mini-bot sicuramente si faranno a questo punto.

I mini-bot per il poco che ho capito sono proprio nuovo debito,

assolutamente no, i giornalisti le sparano come al solito. Sono un quarto del debito che la PA ha in essere con le imprese. Quindi l'ammontare è una frazione di un debito che già esiste. Ed essendo titoli di stato formalmente, anche se nella pratica non lo sarebbero, è perfettamente legale. E queste cose non nascono da una idea della lega, ma vengono da economisti del partito della Merkel scritte sui paper di uno dei piani b che sono noti, o certi. Le spese flax tax e il resto non fanno parte del piano b.

Non penso sia un soggetto facile. I mini-bot aumenterebbe il debito e deficit dell'Italia. Non penso che aiutino. Realisticamente. Attira molta attenzione alla pancia dell Italia come metodo di protesta allo status quo dell elite franco-germanica

Assolutamente d'accordo. Inoltre sono un ulteriore elemento di ambiguità, del tipo vogliamo uscire ma non lo diciamo.

Ciao grazie del commento, non credo i Mini-bot potranno mai 'farli'
L'UE blocca tutto cio che non piace perché contro corrente. Non cé modo di combattere i poteri che arrivano da Bruxelles. 10 persone non elette che comandano su tutta l Europa calpestando tranquilla sovranità, chissà con che minacce, di cui non sappiamo i dettagli

Non so che dire. Certo che metterci pure Cottarelli con il suo passato, una netta contrapposizione a Savona, suona quanto meno come una specie di sgarbo. In particolare contando che Cottarelli non rimetterà il mandato e un governo seppure sfiduciato lo mette in piedi. Una proiezione di non ricordo chi tra i vari advisor, ieri diceva che in questi giorni se si votasse e ci fosse una coalizione lega-5s prenderebbero il 90% dei seggi, roba che neanche Lukashenko in bielorussia. Se volevano fermare i populisti hanno fatto esattamente il contrario.

in questi giorni se si votasse e ci fosse una coalizione lega-5s prenderebbero il 90% dei seggi

Si ho letto un articolo a proposito oggi. Incredibile

Se volevano fermare i populisti hanno fatto esattamente il contrario

Si esatto, autogol

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