чем его мерить? Прочитанными буквами? Протяжённостью мыслительных процессов? Есть многолетняя база знаний или её нет вовсе, это происходит внезапно, а база только помогает дать верную оценку происшедшему.
мерить можно ощущениями)
даже не спрашиваю, как это произошло и на что похоже.
Невозможно точно описать то, чего другой человек не испытал сам.
Разве что в ассоциациях)
это может зависеть от того, над решением какого коана трудился умом. Тут не угадать какой у кого антураж будет и сравнением только с выходом на балкон из комнаты, заваленной всяким хламом, принимавшимся за что-то ценное, тоже не обойтись. Но это близко.
Меня озадачил феномен Девида Копперфильда с проходом сквозь стену, я предполагал, что под маской иллюзиониста временами он демонстрирует и истинную магию превращений. Физика этих процессов меня интересовала.
есть такой коан и существуют к нему комментарии, но мне сейчас интересно, какой ответ нашли вы, если пытались это сделать не вникая в различные толкования.
Под медитацией можно предполагать что угодно: моешь посуду и это медитация, если ты моешь тарелку, а не думаешь в процессе о чём-то другом. Когда ты там, чем в данный момент занимаешься, это - медитация.
я не работал с коанами, принцип более-менее понятен, игра в противоположности и исключения.
Может быть мне не попался Учитель в жизни, возможно природная лень... я пробовал начинать что-то из восточных техник, но быстро терял интерес. Может быть это просто не мой путь. Ответа нет.
Сосредоточенность на действии... концентрация, да, похоже на медитацию. Мне ещё нравится осознанность физических движений. Берёшь с полки чашку, переносишь на стол, сыплешь заварку, наливаешь воду... и все ощущения пальцев и рук осознаёшь. Одно время как-то попробовал и с тех пор периодически возникает само.
Берёшь с полки чашку, переносишь на стол, сыплешь заварку, наливаешь воду... и все ощущения пальцев и рук осознаёшь. Одно время как-то попробовал и с тех пор периодически возникает само.
остаётся констатировать: ты познал истинный дзен! :)
как долог был путь?
чем его мерить? Прочитанными буквами? Протяжённостью мыслительных процессов? Есть многолетняя база знаний или её нет вовсе, это происходит внезапно, а база только помогает дать верную оценку происшедшему.
мерить можно ощущениями)
даже не спрашиваю, как это произошло и на что похоже.
Невозможно точно описать то, чего другой человек не испытал сам.
Разве что в ассоциациях)
это может зависеть от того, над решением какого коана трудился умом. Тут не угадать какой у кого антураж будет и сравнением только с выходом на балкон из комнаты, заваленной всяким хламом, принимавшимся за что-то ценное, тоже не обойтись. Но это близко.
А над решением чего трудился ваш ум в первый "выход"?
если я правильно понял, то после "первого выхода" ты уже вышел
это ко мне вопрос?
это не совсем вопрос, просто пытаюсь уточнить. Если раз вышел, то прежним не станешь и ты уже не совсем "здесь".
Меня озадачил феномен Девида Копперфильда с проходом сквозь стену, я предполагал, что под маской иллюзиониста временами он демонстрирует и истинную магию превращений. Физика этих процессов меня интересовала.
но в период решения той задачи вы же параллельно что-то практиковали?
типа, хлопок одной ладонью...
таки нужна медитация?
есть такой коан и существуют к нему комментарии, но мне сейчас интересно, какой ответ нашли вы, если пытались это сделать не вникая в различные толкования.
Под медитацией можно предполагать что угодно: моешь посуду и это медитация, если ты моешь тарелку, а не думаешь в процессе о чём-то другом. Когда ты там, чем в данный момент занимаешься, это - медитация.
я не работал с коанами, принцип более-менее понятен, игра в противоположности и исключения.
Может быть мне не попался Учитель в жизни, возможно природная лень... я пробовал начинать что-то из восточных техник, но быстро терял интерес. Может быть это просто не мой путь. Ответа нет.
Сосредоточенность на действии... концентрация, да, похоже на медитацию. Мне ещё нравится осознанность физических движений. Берёшь с полки чашку, переносишь на стол, сыплешь заварку, наливаешь воду... и все ощущения пальцев и рук осознаёшь. Одно время как-то попробовал и с тех пор периодически возникает само.
остаётся констатировать: ты познал истинный дзен! :)