Végétarien, végétalien: concepts, santé et convictions.

in #fr7 years ago


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Introduction

Bonjour à tous ceux qui me suivent, ou qui me découvrent. Aujourd'hui, un petit instant santé et politique car nous allons parler des concepts végétarien et végétalien. Bon alors déjà, j'ai utilisé le mot "concept" et non "régime", car je trouve que ce mot a un attrait négatif, en lien avec la privation, qui a pour conséquence la frustration, donc rien de bon dans tout ce cheminement.

Comment va donc s'organiser cet article:
-Tout d'abord, je vais essayer de donner une définition aussi claire et précise que possible du concept de végétarien, ainsi que celui de végétalien, car nous avons souvent tendance à confondre les deux, ou à ne pas en comprendre leurs sens véritables.
-J’essaierai ensuite de mettre en opposition les arguments principaux des pro-viande et et des anti-viande afin que vous puissiez vous faire un avis global sur le sujet avec pleins d'articles pour accompagner.
-Puis j'exposerai ma position dans tout ce bric-à-brac.
-Enfin, petite conclusion.
Voila mon exposé d'écolier étant fait, nous allons pouvoir démarrer.

Végétarien, Végétalien ? Ce sont des amis à toi?

Bon, pour répondre à cette question, nous allons rester scolaire et donner une définition style dico:

Végétarien: se dit d'une personne qui s'interdit de consommer de la chair animale quelle qu'elle soit. Cela inclus le poisson ! Le régime qui exclut les animaux terrestres, et inclut les animaux marins s'appelle le "pesco-végétarisme".

Voici quelques sources pour appuyer mes dirs:
Wikipedia: Le Végétarisme qui résume assez bien le concept et ses dérivés.
Wikipedia: Le Pesco-Végétarisme qui confirme mon propos sur le fait qu'un végétarien "pur" ne mange pas de poisson non plus.

Végétalien: celui-ci, en plus d'être végétarien, se refuse à manger tous produits issus de l'animal (comme par exemple les oeufs, les laitages, le miel). Son menu est donc essentiellement composé de fruits, légumes, légumineuses, céréales.

Pour plus de précisions, consultez cet article.

Attention, ceci dit, si l'on veut être précis, un végétalien n'est pas forcément un "Vegan", car le Vegan va rajouter la non exploitation totale de l'animal (comme le cuir pour les vêtements par exemple), même si je l'admet, l'un va rarement sans l'autre.

Nous avons donc vu que ce qui fait la grande distinction entre un végétarien et un végétalien, est la consommation ou non de produits issus de l'animal, car dans les deux cas, ils ont renoncé à la chair animale.

Mais pourquoi donc se priver ? La viande c'est trop bon !

Et bien cher ami lecteur, les raisons sont multiples et je vais avoir du mal à toutes te les expliquer dans un seul article. Mais, je vais t'exposer les deux grands principaux moteurs d'une telle "privation", à savoir pour des raisons de santé, ou des raisons de principes.

Quoi ! T'es en train de dire que la viande c'est pas bon pour la santé !!!

Au risque de te décevoir par ma réponse, oui, la viande consommée trop régulièrement est mauvaise pour la santé. Oui je sais ! Balancer une affirmation en mode "j'ai la vérité vraie", c'est bof. Comme il faut savoir rester neutre, je vais te donner de la lecture, du pro-viande à l'anti-viande, en passant par du plus modéré:

-Les articles pro-viande: L'article du Figaro datant de 2011, et l'article du 20 minutes datant de 2015.

-Les articles anti-viande: L'article de NaturaForce et l'article d'une bloggeuse Vegan car rien de tel qu'un vegan pour argumenter sur le vegan.

-Article un peu plus modéré: L'article de Midi Libre.

Les arguments en matière de santé dans les deux camps sont recevables à mon sens (j'entends bien en matière de santé uniquement).
En ce qui concerne les pros-viande, l'argument N°1: les protéines! Ah les sacro-saintes protéines, sans lesquelles nous ne pourrions vivre (oui, oui je me délecte un peu de la propagande).
Savais-tu cher ami amateur de viande que les protéines sont présents dans beaucoup d'autres aliments? Que même en ne consommant plus aucune viande, il est tout a fait possible de couvrir ses apports en protéines sans trop forcer? Cet article t'en dira plus sur les protéines. Alors oui effectivement, la viande est une source abondante de protéines, mais je doute qu'on en ai autant besoin.
L'argument N°2 pour ceux qui sont allés plus loin que les protéines: la vitamine B12. Et là, effectivement tu auras raison, la vitamine B12 n'est présente que dans très peu d'aliments végétaux, et en quantité insuffisante. Le végétarien est donc condamné. Mais heureusement, la science a inventé les compléments alimentaires. Voici donc un article supplémentaire qui explique rapidement le fait que la vitamine B12 soit difficile à trouver dans un régime végétarien, et comment pallier à ce problème. Ceci dit, cet argument de la vitamine B12 est très controversé, beaucoup affirment qu'elle n'est présente que dans la viande, alors qu'à contrario, certaines études menées sur des végétariens affirment qu'ils n'avaient aucune carence en B12. Le sujet reste très ouvert, donc cet argument ne peut plus vraiment être sorti à la légère.

Ok, ok, j'ai tapé fort sur les pros-viande, on va me prendre pour un végano atomic de l'extrème !
Pas de panique cher lecteur, c'est maintenant au tour des anti-viande.

Les arguments anti-viande: N°1: la viande (et en particulier la viande rouge) est acidifiante. Oui effectivement, ceci dit je doute que manger de la viande occasionnellement, genre une fois par semaine soit un problème à ce niveau, surtout si l'on pallie l'acidité par des aliments basique, pour équilibrer le PH le reste de la semaine.
C'est quoi le PH ? Bon là je vais faire de la pub pour ma compagne @naturocelia et son article sur le sujet. Lisez le, elle vous expliquera ce concept beaucoup mieux que moi.
Argument N°2: Les antibiotiques, pesticides et OGM. Bon d'accord, mais je m'adresse particulièrement au végétariens et/ou végétaliens qui continuent à acheter leurs fruits et légumes à Carrefour ou autre grande enseigne. Savais-tu que la majorité des produits Bio des grandes surfaces viennent d'autres pays, et que là-bas, les normes de Bio ne sont pas les mêmes qu'en France. Et savais-tu aussi que les industriels du Bio n'hésitent pas à utiliser les additifs et pesticides autorisés pour le bio à outrance, sans se soucier des potentiels danger sur la santé? Comme par exemple les biscuits Bio, ou beaucoup de fruits et légumes des enseignes dites Bio comme "Biocoop", et "Bio c Bon".
Voici une piste supplémentaire afin de pouvoir commencer à dégrossir tout ceci: voir cet article ainsi que celui-ci

Bon, comme vous l'avez vu, les arguments du domaine de la santé sont multiples, beaucoup peuvent être réfutables, et aucun n'est suffisamment solide pour s'imposer de manière incontestable. C'est donc ici une question de conviction, et de physiologie personnelle, car certaines personnes sont obligés de se priver de certains produits animaux, ou issus de l'animal.
La question du lait fait également polémique depuis quelques temps, et là encore, je vous redirige vers un article de ma compagne sur les laitages qui fait un exposé bien plus détaillé sur le sujet.

Il faut donc voir plus loin que la santé pour avoir un meilleur avis global sur le concept végétarien ou végétalien. Nous allons donc parler du côté conviction.

Qu'entends tu par convictions?

Alors oui, ce concept est vaste aussi, on pourrait parler religion, croyances, obligations sociales, mais je refuse de me lancer dans l'univers des croyances et des religions, sinon je vais tailler tout le monde et me faire trop d'ennemis, et c'est pas mon but. Une croyance doit rester personnelle. Je vais donc me concentrer sur un sujet beaucoup plus précis et polémique: la maltraitance animale.
Et sur ce point, au vu de l'état global de nos élevages, et de notre rapport à l'animal, je suis obligé d'approuver ceux qui luttent contre la maltraitance animale.


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Allez ! Encore un bobo végano gaucho de la mort qui tue !

Calme toi, toi qui en vient à penser à ce titre. Je ne t'ai pas encore exposé la totalité de mon point de vue sur le sujet.
Alors oui, je suis contre la maltraitance animale, peu importe l'animal ceci dit. Personnellement je ne suis pas fan des chiens, c'est pas pour ça que je vais abattre à vue le premier chien que je croise.
Pour ceux qui n'y croient pas, la maltraitance et la torture d'animaux sont réels, je vous invite pour ceux qui ne connaissent pas à découvrir le site de l'association L214 qui peut paraître un peu extrême au premier abord, mais qui visuellement dévoile certaines vérités sur le traitement animal, surtout au niveau industriel. Par contre, éloignez les enfants avant de consulter le site, les images et vidéos peuvent être choquantes.
Après je sais, il y a des gens qui même après avoir vu ces images et vidéos s'en ficheront royalement. Très bien, tant que tu es en accord avec toi même, pas de soucis, mais ne te plains pas de la qualité de la viande ou des produits animaux que tu consommes dans ce cas là.
Par contre, je vais poser un gros bémol, sur un point crucial qui ne va pas dans le sens de la défense animale. Dans le fond, être végétarien, ou végétalien, c'est un état d'esprit global qui doit s'acquérir, la personne ne va pas juste s’arrêter de manger de la viande, elle va aussi faire un effort de sélection des produits (local et bio dans le meilleur des cas).
Il en va de même pour les convictions. Je trouve absurde qu'un végan qui lutte activement contre la maltraitance animale, applaudisse la mort d'une personne, juste parce qu'il est boucher.
Je pense que ce sujet est connu de tous car largement médiatisé, mais voici un article qui parle de ce sujet.
Personnellement ce genre de personne, qui heureusement n'est pas un cas général, dessert une bonne cause. Comment peut-on prôner la non cruauté animale, et à côté applaudir la mort cruelle d'une personne, qui au final rappelons le, est un animal?
Je cautionne la défense d'une cause comme celle-ci, mais dans aucun cas, autant chez les pros viandes que chez les anti-viande, je ne cautionnerais l'extrémisme. Souhaiter la mort de quelqu'un à cause de ses convictions n'est pas très ouvert d'esprit à mon sens, tout comme maltraiter un être vivant et n'y avoir aucun scrupule.

Bon après ce long exposé, il va falloir que je me positionne.

Alors du coup, est-tu Bobo vegano gauchiasse de l'extreme ? Ou un cruel bouffeur de viande qui s'en tape des animaux?

Bon vous l'aurez compris, j'utilise tous ces termes dans mes titres, mais ce n'est que humoristique, j'adore juste surfer sur les clichés.
Pour répondre à la question: non je ne suis pas Végétarien (donc encore moins végétalien).

Quoi ! tu prétends défendre la cause animale et tu bouffe de la viande ! Espèce d’hypocrite !!! Sale facho !!!

Alors cher lecteur, je vais t'expliquer mon raisonnement. J'ai décidé, dans un cadre privé (c'est à dire à la maison) de ne plus du tout consommer de viande. A ce titre je serais plutôt végétarien. Sauf que j'ai aussi pour habitude d'essayer de respecter les gens et leurs convictions, sans pour autant les approuver, mais aussi sans imposer les miennes. Du coup, si jamais des personnes non végétariennes m'invitent chez eux, et me servent de la viande, par respect du fait que quelqu'un m'invite à sa table, je vais manger la viande. Par contre, j'attends d'eux également le même respect quand je les invite chez moi. Alors on pourrait me dire, ben t'as qu'à refuser les invitations des gens qui vont te servir de la viande. D'accord, mais dans ce cas là mon cercle d'amis se limite qu'à des gens qui pensent comme moi. Pas très ouvert d'esprit non plus. De ce fait, je ne me sens pas coupable de manger de la viande, car je ne l'ai pas choisi. On peut contre-argumenter sur cette dernière phrase, mais c'est pour l'instant la meilleure solution que j'ai trouvé pour rester fidèle a mes convictions, et ne pas ennuyer mon entourage avec.
Du coup chez moi, pas de viande, des produits locaux et bio le plus possible, et c'est vrai que depuis que je m'y suis mis, je me sens mieux dans mon corps. Mais chacun réagit différemment car nous ne sommes pas tous pareil. Un ami a essayé le végétarisme. Durant sa période végétarienne, il s'amusait à insulter de facho, à titre humoristique mais quand même, toutes les personnes de son entourage qui mangeait de la viande. Finalement il ne l'a pas supporté lui-même, et remange de la viande depuis, sans pour autant en consommer tous les jours. Je vous rassure, les insultes c'était une erreur de jeunesse, il s'est calmé depuis.
Je pense qu'un effort général pour réduire sa consommation, et se diversifier serait un plus niveau santé et traitement animal, sans pour autant s'en priver totalement si on aime, et qu'abattre des animaux ne nous gène pas. Mais si tu rentres dans cette catégorie, je te pauserai la question suivante: en quoi manger une vache est-il différent à tes yeux que de manger un chien ou un chat?
Cette question n'est pas une question piège, je ne comprends juste pas ce qui marque la différence dans la tête des gens.
Donc je serais plutôt rangé dans la catégorie des flexitarien, mais je n'aime pas ce terme, car dans la tête de beaucoup de gens, on les considère comme des gens qui ne mangent pas de viande, et puis de temps en temps il pètent un câble, et se font un gros steak bien saignant. Si vous avez suivi mon raisonnement, ce n'est pas du tout mon cas. je pourrais à 100% me passer de la viande en l'état actuel, mais je ne le fais pas par les notions de respect citées plus haut. Pour ce qui est de la définition du flexitarisme, voir cet article.

Pour conclure, je dirais que chacun doit rester libre de choisir ce qu'il veut être, tant qu'il en assume pleinement les conséquences. Et surtout, il est complètement inutile de vouloir imposer sa vision des choses ou un mode de consommation, car cela conduit à des extrémités graves, et ce quelque soit le "camp".
Au final, demandez-vous juste ce qui serait le mieux pour vous, que voulez vous privilégier quand vous mangez, et assumez en toutes les conséquences. C'est le meilleur moyen à mes yeux de vivre en harmonie avec soi-même, et que les autres acceptent que vous veniez comme vous êtes (bordel, j'ai vendu le slogan McDo, je vais me pendre, je reviens !)

C'est la fin de mon monologue. J'espère que je n'ai vexé personne dans mon texte, ce n’était pas du tout mon intention. J'ai essayé à travers cet article de montrer que la coexistence des deux concepts est possible, moyennant efforts et réflexion des deux côtés, et surtout, en arrêtant de vouloir imposer ses dogmes aux autres.
Je suis pour un monde où personne n'impose sa manière de penser au autres, car c'est de nos différences que l'on apprend et évolue le mieux, et non sur nos ressemblances. Et j'aspire à tout le temps essayer de m'améliorer, car rien n'est parfait en ce monde.

Merci à tous ceux qui ont eu le courage d'aller au bout de ce papier. N'hésitez surtout pas à commenter, débattre, ou me dire que mes vannes sont nulles en commentaire. ce sujet est vaste et libre de discussion. D'ailleurs je n'ai pas parlé d'écologie sur ce sujet, sinon beaucoup de gens risquent de chercher mon adresse pour venir me brûler (et dans les deux "camps" encore une fois).

A bientôt !
Mike.


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Résumé des articles utilisés:
-Wikipedia: Le Végétarisme
-Wikipedia: Le Pesco-Végétarisme
-Wikipedia: Le Végétalisme
-Le Figaro: manger de la viande est-il mauvais pour la santé?
-Le 20 minutes : faut-il manger de la viande pour être en bonne santé?
-NuturaForce: Pourquoi manger moins de viande est bon pour la santé
-Galas'blog: 5 raisons d’arrêter de manger de la viande
-Le Midi Libre: Alimentation : la viande, est-ce vraiment bon pour la santé ?
-Association Végétarienne de France: La question de la vitamine B12
-Article de @naturocelia: L'équilibre acido-basique de notre pH
-Bio a la une: Bio “low-cost” : la face cachée du bio de grande surface
-L'express: Attention aux produits bio d'importation
-Article de @naturocelia: Problème du lait de vache et des produits laitiers.
-Site de l'association L214 (éloignez les enfants trop jeunes)
-Le télégramme: Attentat de Trèbes. Une militante végane se félicite de la mort du boucher du Super U
-Wikipedia: Le flexitarisme

Sort:  

Effectivement, vous n'avez pas parlé de l'écologie qui est une grosse partie du questionnement végétarien/végétalien/vegan.
J'ai beaucoup apprécié votre article que je trouve joliment rédigé et plein de bienveillance, le tout sur un fond sarcastique qui me plait beaucoup.
Excellente journée à vous.

Bonjour,

Merci pour votre commentaire. J'essaie de continuer d'écrire des articles en tout genre, mais en ce moment c'est très compliqué.
En tout cas merci d'avoir déterré cet article.

Bonne journée à vous.

Très bon article :)
Chez nous on est omnivore mais j'essaie de cuisiner moins de viande.
J'essaie les steack végétaux de temps à autre. Mais c'est pas facile de changer un mode d'alimentation ...
Par contre comme tu pourras le constater si tu lis mes articles, j'achète majoritairement local et bio (le bio français)

Merci pour ton commentaire.
Ceci dit, tu n'as pas à justifier ton mode de vie aux autres à mon sens. Vous avez la volonté de changement et c'est déjà très bien. Mais ça ne se fait pas du jour au lendemain.
Pour ma part il y a déjà 2 ans que j'ai commencé à changer mon mode d'alimentation, et je sais qu'il y a toujours du terrain pour m'améliorer, et cela s'applique à chacun.
Tant que vous vivez en accord avec vous même, peu importe ce que vous décidez, tant que vous l'assumez, personne n'aura à vous juger.
En tout cas je suis content que vous ayez apprécié l'article.

C'est pas pour me justifier. Je disais ça dans le sens où culturellement on a l'habitude de manger une viande ou poisson avec accompagnement, et c'est difficile de sortir de ce schéma (l'impression qu'il manque quelque chose). C'est pour ca que je me penche sur les substituts (steaks végétaux)
On ne sera pas végé, je ne pense pas mais plus modéré sur les protéines animales.

Je vois, j'ai mal compris donc.
Pour notre part on tourne beaucoup en terme de méga salade (ou on met grosso modo un peu de tout ce qu'on a à disposition), des œufs ou des steak de tofu que l'on fait nous même, sinon des gratins, ou parfois on remplace le fromage à gratiner par de la levure de bière (plus sec mais ça gratine tout autant), des woks de légumes le truc facile et passe partout, ou tout simplement des féculents complets ou semi-complets car selon les cas les céréales complètes sont moins bien supportés, il faut donc faire attention. On les accompagne en sauce tomate maison, voir bolognaise avec des lentilles en substitut de la viande, pas le même gout certes mais la consistance y est.
Ou sinon crème de soja avec des herbes ou des épices selon nos envies du moment.

Après avec ma compagne on a un "avantage", on aime tous les deux faire la cuisine, et nous avons chacun nos styles de plats, ce qui fait que l'on arrive à varier plus facilement.
Les substituts sont nombreux, et il nous a fallu beaucoup de temps pour mettre en place notre mode de vie d'aujourd'hui.
Comme je le disais, il faut s'accorder le temps nécessaire à l'ajustement, et ne pas se forcer à aller plus loin que ce que l'on veut.

Il me semblait que les vegans se refusaient aussi a manger tout produit dont la chaine de production mettait aussi en jeu du travail animal, mais peut-etre je me trompe.

J'aurais aime lire a propose de l'argument ecologique. Elever des animaux pour la consommation consomme enormement de ressources de la planete (surtout le boeuf pour ne prendre qu'un exemple). Personellement, je suis omnivore, mais je me concentre sur les quantites. On a pas besoin de 250g de viande par repas. On peut manger 100g de viande une fois sur 4 par exemple (et trouver ses proteines ailleurs les autres fois). Comme ca on ne coupe pas sur nos petits plaisirs (car manger de la viande est un plaisir), et en plus on fait un petit quelque chose pour la terre :)

Effectivement, il y a beaucoup à dire sur l'aspect écologique. Ceci dit, pour les légumes, c'est nos techniques de cultures qui sont à revoir, qui appauvrissent les sols. Alors oui une partie des cultures de légumes sont utilisées pour l'élevage, mais pas toute non plus. Certains produits sont libellés Bio, alors que certains pays (dont la France) autorise certains pesticides (ou une quantité limité de pesticides), ce qui a quand même pour effet de dégrader les sols.
Ce qui m'embête un peu dans ce sujet, c'est que politiquement, on fait vite fait de l'écologie, là où les grande entreprises ne sont pas embêtés niveau financier.

Comme je le disais à la fin de mon article, il y a beaucoup à dire dans les deux camps. Mais il est clair qu'un effort énorme doit être fait de ce côté là, peu importe que l'on mange de la viande ou non.
Je dirais que le mieux à faire, autant pour la viande que pour les légumes, c'est de chercher le petit producteur du coin. En France on a de la chance, il en existe encore beaucoup, même si politiquement, ils sont saignés pour les amener à disparaitre, mais c'est encore un autre sujet.

Je suis assez d'accord avec tes conclusions. Puis il faut aussi eduquer les gens. L'acces a l'information objective est tout sauf aise, et sur internet, on trouve vite a boire et a manger. Dans cet aspect la, un grand merci a toi!

J'adore ton article! Très complet et modéré, juste comme je les aime!!! ;)

Je pense comme toi qu'il est très important de changer nos habitudes de vie qui sont un peu trop dans la surconsommation, tout en restant respectueux les uns des autres... Tout le monde n'est pas prêt ou n'a pas envie de faire les mêmes efforts...

Ici, on consomme beaucoup moins de viande depuis environ 1 an, mais on est loin d'avoir atteint nos objectifs! La viande reste un plaisir gustatif, mais idéalement, on aimerait diminuer à 1 ou 2 fois par semaine. Le soucis, c'est que j'ai du mal à prendre l'habitude de cuisiner d'autres sources de protéines... même si j'aime bien les lentilles et autres légumineuses, ce n'est pas encore très... naturel! ;) Sans compter les enfants, qui ont encore du mal à les accepter.

Ce sont des astuces à prendre, une autre "culture alimentaire" à découvrir et à intégrer...

Merci entouka pour ce post très instructif!

Je te remercie pour ton commentaire positif.
Pour ce qui est du changement de vos habitudes, je dis la même chose à tout le monde:
Prenez votre temps, sachez quels efforts vous êtes prêt à faire, et allez-y en douceur, étape par étape. Si au départ quelqu'un était à deux fois par jour en consommation de viande, et qu'il réussi à réduire à 1 fois, c'est déjà une réussite.
Le tout et de prendre le temps de s'habituer à l'étape avant de passer à la suivante.
Avec ma compagne on tend a essayer de s'alimenter de plus en plus sainement au fil du temps. Mais les débuts ont été laborieux. Mais depuis deux ans nous avons bien avancés, et nous sommes loin d'avoir fini.

Et il ne faut pas s'inquiéter pour les protéines, elles sont présentes partout. Idem pour le calcium.
A la limite c'est plus l'apport en fer qu'il faut surveiller dans un régime qui tend a être végétarien.
Mais la encore des légumes permettent de pallier, je ne citerai de mémoire que les épinards, mais il y en a d'autres.

Super article ! Je suis végétarienne et tout ce que tu me dis me rejoints. Pour ma part, il y a plusieurs années j'avais réduit ma consommation de viande ( que j'aimais taaant) pour des raisons économiques. Ensuite pour des raisons écologiques. Maintenant c'est pour de raisons de santé. Jamais au grand jamais je vais juger une personne parce qu'il ne mange pas la même chose que moi. Je crois qu'on a tous droit à nos convictions, surtout selon nos connaissances et croyances.
J'aime beaucoup ce passage :"Dans le fond, être végétarien, ou végétalien, c'est un état d'esprit global qui doit s'acquérir, la personne ne va pas juste s’arrêter de manger de la viande, elle va aussi faire un effort de sélection des produits (local et bio dans le meilleur des cas)." C'est exactement ça ! C'est un esprit global.
Bon je sais que ton post date d'il y a un moment, et tu tu ne sembles plus super actif, mais j'espère te relire prochainement. Au plaisir ! :)

Merci pour ton commentaire,

Effectivement j'ai beaucoup de choses au niveau personnel qui font que j'ai du mal à trouver le temps de me connecter (il n'y a qu'à voir le temps que j'ai mis pour te répondre) et encore moins d'écrire, ce qui je te l'avoue est frustrant.

J'espère reprendre après l'été, j'ai plein d'articles en brouillons à terminer, ce qui m'assurera une bonne reprise.

Merci encore pour ton commentaire et au plaisir également.

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