Zitate 051 - Prof. Jordan B. Peterson 1/2

in #deutsch7 years ago (edited)

02. November 2017

Der sehr bekannte Professor Jordan B. Peterson [1], der an der Toronto University lehrt, hat vor einigen Monaten bei einer Vorlesung [2] einen gut 10 Minuten dauernden, regelrechten Rundumschlag [3] gegen (sozialistische) Gesellschaftsexperimente und die totalitären Systeme des 20. Jahrhunderts abgehalten. Jordan Peterson ist weltweit seit einiger Zeit vor allem durch seine geringe Beliebtheit bei Leuten, die sich zum Social Justice Warrior Milieu zählen, aufgefallen.

Den Rundumschlag, der als Ausschnittvideo bei YouTube verfügbar ist, will ich hier in meiner deutschen Übersetzung veröffentlichen. Der Vortrag wurde anlässlich einer Veranstaltunge der Speakers Action Group gehalten [4], die unter dem Motto Freedom of Speech or Political Correctness stattfand. Neben Jordan Peterson nahm der Psychiater Dr. Norman Doidge [5], der erfolgreiche Bücher über das menschliche Gehirn veröffentlicht hat. In diesem Artikel versuche ich die Position von Prof. Peterson zu diesem Thema so akkurat wie möglich wiederzugeben. Meine eigene Ansicht zu diesem Thema kommt hier weniger zum Zug. Diese ist wohl noch nicht so gefestigt wie die des Herrn Peterson, aber auch ich favorisiere eindeutig eine geistig offene, freiheitliche Gesellschaft, die von der Herrschaft des Rechts dominiert wird, welches ausnahmslos für alle zu gelten hat. Totalitäres ist mir absolut fremd und ich halte es für falsch, eigene Vorstellungen als für alle Menschen nützlich zu betrachten, um auf dieser Basis eine Berechtigung von Zwangsmassnahmen zu konstruieren.

In diesem Beitrag hat Prof. Peterson weder seine Definition von Marxismus, noch von Kommunismus dargelegt, er benutzt beide Wörter aber als Bezeichnungen für die Doktrin in der Sowjetunion und für den Duktus linker Aktivisten. Allzu präzis ist das nicht, dessen bin ich mir bewusst.

Der Ausschnitt:

Wie immer schreibe ich zuerst das englische Original hin, dann meine deutsche Übersetzung, damit für jeden Leser ersichtlich ist, in welchem Stil ich übersetze oder ob ich eine Passage vielleicht falsch verstanden habe. Da Jordan Peterson teilweise recht schnell spricht und mein Niveau in englischer Sprache eben doch noch nicht auf Proficiency-Level ist. Wie immer, wenn man freie Rede transkribiert und übersetzt, sind leichte Anpassungen nötig, ich hoffe, mir gelingt das ohne Sinnverfälschung. Wie in der Vergangenheit mehrfach der Fall, splitte ich auch diesen Artikel in zwei Teile, denn in einem Teil wäre der Umfang sehr gross, auch wenn der Ausschnitt des Videos nur gerade gut 11,5 Minuten dauert.

(0:01-0:53)

«It got to the point where there is just no way you could be a Marxist. Especially after Solzhenitsyn (1918-2008) [6]. Because Solzhenitsyn wrote this great book (The Gulag Archipelago [7]) which is actually out of print, for crying out loud and which I have been able to popularize like mad over the last three months, which is really mind-boggling. What Solzhenitsyn did in his genius manner, he was up there with Dostoyevsky [8] and Tolstoi [9]. That guy had a towering intellect and was a person of spectacular moral force. He put himself on the line for that book, he memorized it when he was in the prison camps. It is three volumes that thick (showing about 7 cm by his fingers), it is like 2'000 pages of someone screaming. The smartest person you have ever met, the wisest person you have ever met screaming in outrage for 2'000 pages. It is no bloody wonder why it is out of print.»

«Man kommt an einen Punkt, an dem es einfach keine Möglichkeit mehr gibt, Marxist zu sein. Insbesondere nach Solschenizyn (1918-2008) [6]. Denn Solschenizyn schrieb das hervorragende Buch (Der Archipel Gulag [7]), welches zur Zeit, das möchte ich laut und deutlich sagen, vergriffen ist. Es gelang mir, dieses Buch wie verrückt bekannter zu machen über die letzten drei Monate, was mich wirklich verblüfft. Solschenizyn schrieb in seiner genialen Art und Weise, er war auf dem Niveau von Dostojewski (1821-1881) [8] und Tolstoi (1828-1910) [9]. Dieser Mensch hatte einen überragenden Intellekt und war eine Person mit atemberaubender moralischer Kraft. Er riskierte sein Leben für dieses Buch, er prägte es sich ein, während er im Gefangenenlager war. Es umfasst drei Bände, die so dick sind (Peterson zeigt mit seinen Fingern etwa 7 cm). Es sind etwa 2'000 Seiten eines schreienden Menschen. Der schlaueste und weiseste Mensch, den man antreffen kann, schreit darin über 2'000 Seiten vor Entrüstung. Es ist kein verdammtes Wunder, warum dieses Werk vergriffen ist.»

(0:54-1:39)

«What Solzhenitsyn did, was to take on this claim you often hear the radical Leftists make about communism, about Marxism. They say, well this was not real Marxism. Ok, well, how many countries do you need to disprove your thesis? How many million people have to die before you might admit, that you are wrong? Well, obviously more than a 100 million, because that is the approximate total and probably an underestimate, but we will be conservative. Because adding another 10 million does not really make that much difference. So, Solzhenitsyn took that argument apart. Partly in his book Lenin in Zurich [10] and then partly in The Gulag Archipelago

«Solschenizyn nahm sich der Behauptung an, die man oft von radikalen Linken hören kann, wenn sie über Kommunismus und Marxismus sprechen. Die sagen, dass das kein echter Marxismus war. Wieviele Länder braucht man, um seine These zu widerlegen? Wieviele Millionen Menschen müssen sterben, bevor man möglicherweise zugibt, dass man falsch lag? Offensichtlich mehr als 100 Millionen, denn das ist die geschätzte Summe von Toten, möglicherweise eine zu geringe Schätzung, aber wir wollen konservativ sein. Weil eine Addition von weiteren 10 Millionen nicht so einen grossen Unterschied macht (in Einzelschicksalen natürlich schon, aber als 10 %-iger Anteil weniger, Anm.). Solschenizyn zerlegte dieses Argument. Zum Teil im Buch Lenin in Zürich [10] und zum Teil in Der Archipel Gulag

(1:39-2:54)

«But the ground work had already been laid for all that by Nietzsche (1844-1900) [11], who knew exactly what was coming in the 20th century. And by Dostoyevsky who wrote a book The Possessed (two other English translations: The Devils and Demons) back in like 1880 (1871) [12], where he outlined in painful detail the precise mindset that would produce the Russian Revolution [13] like 30 years later. Amazing. And Tolstoi as well. He knew what was coming. That made him suicidal. He wrote in his confession, that the ideas of Russian, the traditional ideas and the enlightenment ideas which swept in from the West, they blew his world view apart, which was traditional religious. His world view blew up so badly that he was suicidal at the height of his fame. Tolstoi knew what was going to come, too. It is not like Solzhenitsyn was the only person who could see this. Orwell (1903-1950) [14] knew it, Malcolm Muggeridge (1903-1990) [15] knew it in the 1930s when he was noting, that the Soviets, given their idea of class guilt, which sounds a lot like White Privilege to me or any other form of racism, they just used that doctrine to round up all the kulaks [16], they were the productive farmers, and shipped them off to Siberia. And then six million Ukrainians starved to death [17], but you know, they had too many Ukrainians anyway, so it did not really matter.»

«Das Fundament für all dieses Verständnis wurde bereits von Nietzsche (1844-1900) [11] gelegt, der genau wusste, was im 20. Jahrhundert kommen wird. Und von Dostojewski, der das Buch Die Teufel und Die Dämonen [12] schrieb, um 1880 herum (1871, Anm.). In diesem legte er bis in die schmerzlichsten Details die Denkweise und Gesinnung dar, die die Russische Revolution [13] etwa 30 Jahre später hervorbachte. Erstaunlich. Auch Tolstoi wusste, was kommen würde. Das machte ihn lebensmüde und suizidgefährdett. Er schrieb in seinem Bekenntnis, dass der Kontrast zwischen den russischen Anschauungen und traditionellen Ideen und den aus dem Westen eindringenden Gedanken der Aufklärung seine Sicht auf die Welt regelrecht auseinanderriss. Diese eine traditionell religiöse. Seine Weltsicht explodierte in derart üblem Masse, dass er auf der Höhe seine Ansehens selbstmordgefährdet war. Tolstoi wusste also auch, was geschehen würde. Es ist nicht so, dass Solschenizyn die einzige Person war, die das sehen konnte. Orwell (1903-1950) [14] wusste es. Malcolm Muggeridge (1903-1990) [15] wusste es in den 1930ern, als er bemerkte, dass die Sowjets ihr Konzept der Klassenschuld, das für mich allzustark dem heutigen White Privilege oder jeder anderen Form von Rassismus ähnelt, dazu nutzten, die Kulaks [16], also die produktiven Bauern, zusammenzutreiben und nach Sibirien zu verfrachten. Sechs Millionen Ukrainer verhungerten [17], aber, ihr wisst schon, es gab ohnehin zu viele Ukraine, es kam also nicht wirklich darauf an.»

(2:55-4:26)

«Back to the postmodern types. It was revealed in such painful detail, that even the closed minded ideologue, that Norman (Doidge) [18] referred to, just quite could not master up the moral courage to keep beating the same damn drum. So what they did, being highly intelligent individuals, was playing a game of sleight of hand and transform these Marxist presuppositions into postmodernism [19] in the 1970s. And the idea basically was: well, the working class is not going to rise up and crash the bourgeoisie. Because first of all they are getting rich and that was not supposed to happen. Second, it sort of seemed to be a catastrophy when that occurred, let us say in Russia, and so maybe we will not do that anymore, because the working class is actually not buying into that either, which is also a problem. Having internalized their own oppression they would not buy into the global myth of utopia. Maybe it is because they had some scents, this is certainly possible, but anyway. The sleight of hand was: well, fine, we will play a different oppressor vs. oppressed game. And we will introduce Identity Politics [20]. It is like, ok-ok, you are not being oppressed because you are a member of the working class, you are being oppressed because you are a woman. Or you are being oppressed because you have an ethnicity that is outside the main paradigm, whatever that might be. Or it is because of your sexual preference or your sexual identity. Whatever places you in some manner outside the normative culture.»

«Zurück zu den postmodernen Ausprägungen. Die Verfehlungen wurden bis in derart schmerzliche Details aufgedeckt, dass sogar der engstirnigste Ideologe, auf den sich Norman (Doidge) [18] bezog, nicht mehr den moralischen Mut zusammenbrachte, dieselbe Trommel weiterzurühren. Was diese hochintelligenten Individuen vornahmen, war die Anwendung eines Taschenspielertricks, um die marxistischen Gegebenheiten in den Postmodernismus [19] umzuwandeln, was in den 1970er Jahren geschah. Der Grundgedanke war: die Arbeiterklasse wird nicht aufbegehren und das Bürgertum zerstören. Denn, erstens werden die Arbeiter selbst reich, was so nicht vorgesehen war. Zweitens, erschien das, was in Russland geschah, wie eine Katastrophe. Das werden wir also wahrscheinlich nicht mehr tun, die Arbeiterklase nimmt uns auch das nicht ab, was auch ein Problem ist. Die Arbeiter glauben nicht an ein weltweites, mythisches Utopia, denn sie tragen ihre eigene Unterdrückung längst in sich (durch den Reichtum sind viele ins Bürgertum aufgestiegen, Anm.). Vielleicht haben sie auch einen gut ausgebildeten Geruchssinn, das ist auch möglich, aber was solls. Der Taschenspielertrick war der folgende: wir werden ein anderes Spiel Unterdrücker gegen Unterdrückte spielen. Und wir führen die Identitätspolitik [20] ein. Das ist wie, einverstanden, man wird nicht unterdrückt, weil man zur Arbeiterklasse gehört, sondern weil man eine Frau ist. Oder weil man einer Ethnie angehört, deren Kultur sich ausserhalb der hauptsächlichen Weltanschauung befindet, was auch immer man zum Thema findet. Oder es ist wegen der sexuellen Vorliebe, Orientierug oder der sexuellen Identität. Alles, was einen in einer Weise ausserhalb der massgebenden Kultur stehen lässt, lässt sich in diesem Kampf verwenden.»

(4:26-5:51)

«They certainly not believe that they have any biological grounding. That there is any such thing as a human being. It is all socially constructed, which is really convenient if what you want to do is to be the author of an entirely socially constructed utopia that you can run.
And then, when the Marxist's say: well, that was not real Marxism, what it really means and I thought about this for a long time, is the most arrogant possible statement anyone could ever make. It means: if I would have been in Stalin's [21] position I would have ushered in the utopia instead of the genocidal massacres [22], because I understand the doctrine of Marxism and everything about me is good. It is like: think again, sunshine! You do not understand it and you are not that good. And if the power was in your hands, assuming you had the competence, which you do not, you would not have done any better. And even if you had, there would have been someone else waiting right behind you and shoot you the first time you actually tried to do anything good. That is what happend to all the old guard who ran the damn revolution. Stalin rounded them all up and shot them along with their families and millions of other people. So even if you do happen to be that Avatar of moral purity that you claim implicitly, the probability that you would get to act out of your goodness in relationship to those possessed by your ideology is zero.»

«Sicherlich glauben (diese Ideologen, Anm.) nicht, das ihre Aussagen biologisch begründet sind. Auch nicht, dass es so etwas wie ein menschliches Wesen gibt. Alles ist gesellschaftlich/sozial konstruiert, was zweckdienlich ist, wenn man der Autor eines vollständig gesellschaftlich konstruierten Utopia sein möchte, welches man selber leitet.
Wenn die Marxisten sagen: das war kein echter Marxismus, ist das die arroganteste Aussage die man überhaupt machen kann. Dann heisst das folgendes, worüber ich lange Zeit nachgedacht habe: Wenn ich in Stalins [20] Position gewesen wäre, hätte ich das Utopia eingeführt anstelle der genozidalen Massaker [21], weil ich die Doktrin des Marxismus verstanden habe und alles an meinem Wesen gut ist. Denk noch einmal nach, Freundchen! Du verstehst es nicht und du bist nicht so gut. Wäre die Macht in deinen Händen gewesen und du sogar die entsprechende Kompetenz gehabt hättest, die du ohnehin nicht hast, hättest du es nicht besser getan. Selbst wenn, hätte jemand hinter dir gestanden und gewartet, um dich dann zu erschiessen, wenn du das erste Mal etwas Gutes zu tun versucht hättest. Das ist der alten Garde passiert, die die Revolution durchgeführt hat. Stalin trieb sie alle zusammen und liess sie erschiessen, zusammen mit ihren Familien und Millionen von anderen Menschen. Auch wenn gerade du der Avatar moralischer Reinheit wärst, was du für dich selbst beanspruchst, wäre die Wahrscheinlichkeit, mit der du tatsächlich aus denem guten Wesen heraus in Beziehung mit den Besessenen deiner Ideologie handeln kannst, gleich Null!»

Weiter zum zweiten Teil [23].


[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Jordan_Peterson
[2] 2017/01/22: Pt 2: Freedom Of Speech/Political Correctness: Dr. Jordan B Peterson. Jordan B Peterson, 03. März 2017

[3] Jordan Peterson on Marxism, Socialism and Postmodernism Hugo Newman YouTube Kanal, 31. März 2017
[4] http://www.speakersaction.com
[5] https://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Doidge
[6] https://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Solzhenitsyn
https://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Issajewitsch_Solschenizyn
[7] https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Archipel_Gulag
Englische Übersetzung: Aleksandr Isayevich Solzhenitsyn, The Gulag Archipelago, 3 Volumes, 1973 https://archive.org/details/thegulag2
[8] https://en.wikipedia.org/wiki/Fyodor_Dostoyevsky
https://de.wikipedia.org/wiki/Fjodor_Michailowitsch_Dostojewski
[9] https://en.wikipedia.org/wiki/Leo_Tolstoy
https://en.wikipedia.org/wiki/Fyodor_Dostoyevsky
[10] Englische Rezension: Aleksandr Isayevich Solzhenitsyn, Lenin in Zurich, 1976 https://archive.org/details/lenininzurich2
[11] http://de.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Nietzsche
[12] https://en.wikipedia.org/wiki/Demons (Dostoyevsky_novel)
Englische Übersetzung: Fyodor Dostoyevsky, The Possessed - A Novel in Three Parts, edition 1913 https://archive.org/details/possessednovelin00dost
https://de.wikipedia.org/wiki/Die_Dämonen_(Dostojewski)
Deutsche Übersetzung: Fjodor Dostojewski, Die Teufel und Die Dämonoen http://www.dostojewski.eu/02_WERK/18711c_Die_Daemonen.htm
[13] https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Revolution
https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_Revolution
[14] https://en.wikipedia.org/wiki/George_Orwell
https://de.wikipedia.org/wiki/George_Orwell
[15] https://en.wikipedia.org/wiki/Malcolm_Muggeridge
https://de.wikipedia.org/wiki/Malcolm_Muggeridge
[16] https://en.wikipedia.org/wiki/Kulak
https://de.wikipedia.org/wiki/Kulak
[17] https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
https://de.wikipedia.org/wiki/Holodomor
[18] 2017/01/22: Pt 1: Freedom Of Speech/Political Correctness: Dr. Norman Doidge. Jordan B. Peterson YouTube Kanal, 02. März 2017

Sort:  

Vielen Dank für die Übersetzung.

Danke für den Kommentar und gern geschehen!

Das Problem des Marxismus in allen seinen Schattierungen ist m.E. in erster Linie ein kulturpolitisches und religiöses. Das soll konkret heißen: Er ist an die Stelle der Religion getreten in Verkleidung einer pseudoaufklärerischen Logik. Er ist ein Glauben geworden. Dieser lässt sich nicht mit Argumenten bekämpfen. In einigen Auprägungen hat dieser Glaube Züge einer Geisteskrankheit angenommen, die die von ihr Befallenen zu allen Dummheiten befähigt, ohne dass sie sich ihrer bewusst wären. Klugheit und Intelligenz sind eben a) nicht dasselbe und b) ausradiert, wenn der Glaube mit reinspielt. Davon kann man sich nur selbst befreien, aber das ist ein sehr schmerzhafter und unbequemer Prozess. Sagt einer, der selbst mal geisteskrank war.

Danke für den Kommentar!

Ich sehe es ganz genauso und damit untrennbar verbunden ist die Frage:

  • Wer garantiert einem die gesetzliche Religionsfreiheit, wenn sich der Staat wie eine solche benimmt?

Wer eine längere theoretische Ausbildung macht, Gymnasium und Studium, kann der Einflussnahme der sozialistischen Weltanschauung kaum wirklich entfliehen. Auch ich habe damit meine Erfahrungen gemacht, auch schon in schriftlicher Form geteilt, aber eigentlich war ich nie besonders empfänglich dafür. Denn, mich bewegte seit früher Jugend die folgende Frage:

  • Wer soll wie und warum für die Kosten der hübschen Forderungen aufkommen?

Im Studium war es etwas anders, da hat man teilweise noch ein wenig Freude am Klassenkampf bekommen, weil man ja selbst noch ganz unten war. Aber als ich gemerkt habe, wie unsolidarisch die vergifteten Anhänger dieser Ideologie verglichen mit mir teilweise drauf waren, wurde ich rasch wieder abtrünnig. Aus dieser Sicht sage ich für mich, dass bei den Linken kaum positives zu holen ist. Würden diese mich verpflichten wollen, würde es erst einmal teuer für sie werden... Ganz unkäuflich bin ich nicht, aber sicher nicht für den sprichwörtlichen Appel und Ei.

Danke für diese Übersetzung. Wenn Du Interesse hast, kann ich Dir zu weiteren Vertiefung das Buch - "Das libertäre Manifest" Zur Neubestimmung der Klassentheorie - empfehlen. Kommt aus dem Rothbard Institut für Ideologiekritik.

Danke für den Kommentar!
Grundsätzlich nehme ich Empfehlungen gerne zur Kenntnis, "Das libertäre Manifest" ist das Buch von Stefan Blankertz, nicht? Ich habe darin mal geblättert, aber noch nicht wirklich gelesen. Es ist übrigens als PDF-Dokument auf der Seite Mises.de zu bekommen.

Die Frage ist leider immer wieder, ob ich dazu komme, das Material zu verarbeiten, denn ich habe eigentlich ziemlich genug zu tun. Aber das ist schon gut so, es schützt sehr gut vor jeglicher Langeweile.


[1] Stefan Blankertz, Das libertäre Manifest, 2. Auflage 2002 http://docs.mises.de/Blankertz/Manifest.pdf
Autorenseite Stefan Blankertz auf Mises.de: http://mises.de/public_home/topic/10

Wow your post is great
Can i resteem this cool post

Steemit Bank invested in your post.

Follow Steemit Bank

Support the project by upvoted the this comment.

Coin Marketplace

STEEM 0.19
TRX 0.15
JST 0.029
BTC 63398.53
ETH 2660.51
USDT 1.00
SBD 2.77