Heroic Capitalism
Fundstück des Tages.
"Heroic Capitalism" hatte ich noch nie gehört.
Für die 99% Bundesbürger, die keine "Staatshasser" sind, sondern für eine gesunde und vernünftige Balance zwischen Markt und Befehl plädieren, vielleicht ein kleiner "Wer hat's erfunden?"-Moment:
"Italian Fascism presented the economic system of corporatism as the solution that would preserve private initiatives and property while allowing the state and the syndicalist movement to intervene in the economy in the matters where private initiative intervenes in public affairs.[6] This system would lead also to some nationalizations when necessary and the greatest participation of the employees in all the aspects of the company, and in the utility given by the company."
https://en.wikipedia.org/wiki/Heroic_capitalism
Meanwhile im freihesten Deutschland aller Zeiten:
Nein, nicht die Amadeu-Antonio, sondern die Friedrich-Naumann-Stiftung warnt vor Mises und Hayek als Einstiegsdrogen zum Rechtsradikalismus (2017 schon, gerade bemerkt):
"Typische Informationsquellen: Der Staatshasser liest Bücher – libertäre Standardwerke von Hayek bis Mises, aber auch modernere Werke von rechtslastigen Libertären wie Hoppe und Janich. „Der Streik“ von Ayn Rand gilt als Pflichtlektüre. Darüber hinaus ist das Magazin „eigentümlich frei“ des Pirinçci-Herausgebers Lichtschlag in der Szene erfolgreich, ebenso viele kleinere Blogs und Youtube-Kanäle, bei denen der Übergang von libertär zu rechtsradikal und verschwörungstheoretisch fließend ist."
Ich habe mir die Tage ziemlich viele Artikel von Dir reingezogen und bin zu dem Schluss gekommen, das ich Dir unrecht getan habe. Ich bekenne mich hiermit offiziell als Idiot und entschuldige mich bei Dir.
Deine "Protest"-Stimme wäre übrigens bei Deiner ursprünglichen Idee nicht vergeudet gewesen. Meine ist dort gelandet.
Wow.
You made my day and proved yourself wrong*.
Sitz grad im Zug, später ggf. mehr!
Liebe Grüße und 1000 Dank!
*Wer sowas schreibt, kann kein Idiot sein.
Da ich Deine Kommentare wegen unserem Austausch zuletzt mitlese, sei ein Satz von mir erlaubt.
Auch ich erkenne dieses Statement von oliverschmid an (auch wenn es nur Dich betrifft), und hoffe auf Frieden auf dieser Plattform, selbst wenn die Distanz zwischen den accounts "balte" und "oliverschmid" definitiv inzwischen zu groß ist.
Mag jeder für sich zum Erfolg dieser Plattform beitragen, das ist mein Schlussgedanke zu diesem Thema, hoffe ich!
BGvB!
Respekt!
Du hast wahre Größe gezeigt.
Eine Entschuldigung anzunehmen ist wahre Größe. Das ist mein Ernst:
"Sich selbst Liberalismus auf die Fahne zu schreiben ist einfach. Liberalismus zu leben ist nicht so einfach."
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Friedrich Naumann-Stiftung... ist das nicht die Propaganda-Abteilung der Partei, die sich wie ein mieses Fähnchen im Winde dreht, bzw. sich wie ein Stricher jedem zahlungswilligen Kunden andient ? ;-) Muss man doch nicht wirklich für voll nehmen, das Gekritzel...zeigt nur auf, wie extrem diese Staatssimulation nach links gerückt und und wie heftig das Pendel dann leider in die andere Richtung zurückschlagen wird...
Ohne "Zuspitzung", die Du ja so liebst:):
Diese Aussage einer FDP-nahen Stiftung ist für mich an echter Dummheit kaum noch zu übertreffen.
Wahnsinn, wie eine Partei, die für sich noch irgendwie "Liberalität" proklamiert, soetwas tolerieren kann, mir tut das echt auch rein intellektuell weh!
Das ist Orwell, der sein "1984" als genuiner Sozialist ja unter dem Einfluss von v. Hayeks "Road to serfdom" verfasst hat, im Endstadium.
Ich bezweifle, dass dieser "Autor" der FDP-Stiftung jemals Mises, Hayek oder Ayn Rand überhaupt angelesen hat.
Das ist echt Dummheit im Sinne sozialistischer Propaganda pur!
Siehe mein Kommentar weiter unten!
Hing nicht in der FDP Parteizentrale einmal ein Bild Hayeks?
Tempora mutantur, nos et mutamur in illis:)
Tempora permutas nec tu mutaris in illis
Ja, eine alte Seele bleibt eine alte Seele. Stimmt natürlich.
Aber:
"Memento homo, quia es ex pulvere et in pulverem reverteris."
Und ob wir uns in der Zeit ändern, die Zeit uns ändert, oder wir die Zeit ändern, oder man gar nichts ändert?? was steht am Ende des Menschleinseins?
Das werden wir nie beantworten können, oder?
das ist auch gut so, ansonsten hätten wir wohl unschöne Anblicke wenn man an Bäumen vorbeigeht. Ich betrachte lieber die Blätter anstatt Hängende
Kommen wir da nicht letztlich auf Sokrates??οἶδα οὐδὲν εἰδώς!
Oder auf Faust!
http://www.ctcolt.org/Poetry/German/German_Poetry_HS5-6.pdf
hat mir schon in der Schule eingeleucht!
"Die" Antwort gibt es nicht, aber viele leben davon, für die kleineren Gemüter " Die Antwort" zu definieren,
ein sehr einfaches Erfolgsmodell letztlich.
Ich habe damals mein Rothbard-Buch von der F.-N. erworben, weil ich es nicht woanders fand. https://www.amazon.de/Die-Ethik-Freiheit-Klassiker/dp/3896655981
Dass die das noch verlegen, geht für die eigentlich gar nicht :D.
Andererseits würde ich einiges dafür geben, den Lindner mal öffentlich nach dem Wiki-Eintrag zu Nationalem Sozialismus zu befragen, und ob es im Sinne von Friedrich Naumann nicht wieder Zeit für einen nationalsozialen Verein wäre :D.
https://de.wikipedia.org/wiki/Nationaler_Sozialismus#Friedrich_Naumann
Na also, das passt doch.
Sie wollen zurück zu ihren Wurzeln und die FDP koalitionsfähig mit allen sozialistischen Parteien machen.
Du Verschwörungstheoretiker.
Ich weiß nicht mehr ob es in einem Kommentar oder einer e-mail war, wo ich dir zu verstehen gegeben habe, dass wohl die Österreichische Schule einer der besten Ökonomielehren der Welt ist, aber daher auch so gefährlich. In den falschen Händen führt sie ganze Nationen in die Versklavung. Viele der österreichischen Schule haben sich prostituiert unter anderem Schumpeter und auch Hayek. Ich zitiere Hayek sehr oft, habe aber heute sein Defizit einmal ganz kurz angerissen. Dieses Defizit war auch der Grund des Zerwürfnisses zwischen Hayek und Mises. Ganz gefährlich war Röpke, von dem Erhard inspiriert war. der nächste gefährliche ist Gebauer. Ich habe ihn diesbezüglich schon einmal öffentlich kritisiert. Auf Facebook verteile ich ihm auch manchmal eine Ohrfeige, natürlich immer oberhalb der Gürtellinie. Er hatte auch mal den Satz mir gegenüber geäußert: „alles fügt sich, alles passt“! In Bezug auf juristische Gesetzestexte. Ich war dann gezwungen, ihn argumentativ an die Wand zu stellen. Seither redet er mit mir nur noch wenn es sich öffentlich nicht vermeiden lässt. Juristische Belange werden aber nicht mehr angesprochen. Jetzt hat er auch noch Gnisa als Breitseite erhalten, das schmeckt ihm gar nicht.
Gebauer ist hoch intelligent, also nicht zu unterschätzen. Und Linder weiß warum er ihn in die FDP zurückgeholt hat.
Und weil mir so viele Umstände und Verwerfungen aus allen Bereichen ob politisch, juristisch wirtschaftlich, finanztechnisch bekannt sind und ich selbst einmal auf der anderen Seite gestanden habe ist meine Abrechnung mit den Staatsagenten und diesem Staatsgedanken so radikal.
Interessante Einschätzungen. Kommt immer mal wieder vor, dass ich fasziniert von deinen Ausführungen bin.
Habe gar nicht mitbekommen, dass der Gebauer bei der FdP gelandet ist.
Von Nicht-Libertären kommt ab und an auch der Vorwurf David Rockefeller habe unter Hayek gelernt.
So wie ich den Ursprung der Wiener Schule nach Taghizadegan verstehe, hatte sie "nur" den Anspruch die Welt, den Menschen und sein Handeln zu verstehen. Mit nur ist hier gemeint keine Wertungen, Setzungen, Weisungen zu machen und Anweisungen an die Politik oder zur (einzig) "richtigen" Haushaltsführung zu geben.
Insofern sowas einer Schule gelingt (die Wirklichkeit akkurat zu beschreiben), wird sie selbstredend in Händen 'böser', gefährlicher Menschen, zur gefährlichen Waffe. Insbesondere, wenn sie exklusiv (anderen verdunkelt) konsumiert würde.
Dieser Auszug der Stiftung erinnerte mich an
https://ftn.media/libertarian-stalinism-thing
Wirklich, diese Aussagen einer FDP nahen Stiftung sind an Dummheit kaum noch zu ertragen- FDP=mute für mich!, siehe mein Kommentar!
Ich bin etwas erstaunt gewesen, dass so viele von euch davon so geschockt waren. Übermäßig hat es mich nicht überrascht.
Nungut, dafür war ich von etwas anderem dieses Jahr schon entsetzt. Hiervon:
https://www.amazon.com/Why-They-Vote-That-Way-ebook/dp/B07GVQ3KGD/ref=sr_1_8?s=books&ie=UTF8&qid=1549122319&sr=1-8&keywords=jonathan+haidt
Vielleicht sollte ich mich doch ransetzen und eine Rezension schreiben...
Ja, solltest Du- ich kenne den Autor leider nicht.
Haha, okay. Wenn, dann dieses Wochenende. Und wenn es auf amazon kommt, dann natürlich auch auf steempeak.
Jonathan Haidt steht in Zusammenhang mit Jordan Peterson und zwei seiner Bücher sind in Internetkreisen aktuell noch recht populär.
Vielleicht das Gesicht doch einmal gesehen.
Letztlich wendet sich Haidt wohl gegen die PC und der dadurch erzeugten Verwirrung des Geistes, ggf. auch des common sense, und hart damit natürlich recht-bei vielen Nuancen, die man sonst hier sehen kann.
Aber ich hab ihn ja nicht gelesen, und das müsste ich, um mir dieses Urteil wirklich erlauben zu können.
BGvB!
Ich kenne zwar das Heroische Zeitalter, das vom "Kapitalismus" kaputt gemacht wurde, aber heroischer Kapitalismus ist mir neu.
realsatire
Oh, er ist doch noch da.
Ich denke, wir sind nicht mehr weit von der Erfüllung entfernt. Es gibt bestimmt Länder, in welchen man als produktiver Mensch willkommen ist. Möge die Staatsbäckerei zukünftig für das Wohl seiner Kinder sorgen. Vielleicht gibt es keine Wurst mehr, aber das ist ganz im Sinne des Klimas. Und endlich werden Normhäuser zum Standard, Ein bisschen schöner wie die Plattenbauten werden sie bestimmt. Beton, es kommt darauf an was man daraus macht. Und da es Wurst nicht mehr geben wird, braucht man auch keine Schweine mehr, die würden in eine Betonvilla sowieso nicht einziehen.
Na ich denke, ich bin dann mal wech! Umerziehungslager ist nicht so mein Ding.
Wie man den jüdischen äußerst klugen Ökonomen v. Mises und den Nobelpreisträger v. Hayek (The road to serfdom), beide vom Balten sehr geschätzt, als "Einstiegsdroge in den Rechtsradikalimus" diffamieren kann, bedarf einer profunden Dummheit, und Unkenntnis der Schriften, über die ich nur den Kopf schütteln kann.
Das ist Orwell im Endstadium.
Beide Autoren haben sich genau das Gegenteil, die Ablehnung jedes totalitären Systems, auf die Fahnen geschrieben.
Und die Jüdin Ayn Rand mit Rechtradikalismus zu verbinden, setzt dem dann noch die Krone auf.
Langsam wird es so albern, dass man nur noch lachen kann.
Wenn sich in der FDP keiner findet, der diesen Argumenten der parteinahen Stiftung entgegentritt, so ist eben auch der Rest-Liberalismus in der FDP zugunsten einer totalen sozialistischen Meinungsmache verschwunden, bedenken wir das bei zukünftigen Wahlen.
Etwas Dümmeres habe ich schon lange nicht mehr gehört.
BGvB!
Es ist noch schlimmer als gedacht, das ist bereits eine Verknüpfung von Orwell „1984" mit Aldous Huxley’s „schöne neue Welt"
Erzeugt bei mir echte Magenprobleme.
Auf der anderen Seite gibt es positives, ich habe gerade in einer ausführlichen Diskussion mit oliverschmid auf dem Discord vieles ausgeräumt, wir sind uns einig, hier keinen Flag-war anzuzettlen und jeder soll sein Ding machen.
Das ist echt okay für mich!
Diese Aktion von oliverschmid hatte ich sowieso nicht verstanden. Aber scheinbar muss man in der heutigen Zeit auch nicht mehr alles verstehen.
Ja, stimmt, aber im Gespräch ist das nun echt geklärt zwischen uns, trotz unserer unterschiedlichen Positionen "weltanschaulich".
reden wir einfach mehr, im persönlichen Gespräch kommt eher Sympathisches heraus, und "fehlerfrei" war man selbst auch nicht.
Anderseits wird Trennendes sicher bleiben, aber damit kann ich leben.
wie schätzt du das Posting von @fabio mit den aussagen von der Naumann Stiftung nach der ersten Schockstarre ein?
Schwierig, die FDP ist für mich damit raus aus jeder Diskussion!
Wer als "Liberaler" dagegen nicht seine Stimme sehr lautstark erhebt, ist halt einfach ein Sozialist, der sich dem Mainstream ergibt.
Es ist eine echte Schande, die zitierten Namen auch nur irgendwie mit "Rechtsradikalismus" in Zusammenhang zu bringen, das ist eine nicht hinzunehmende Umdeutung liberal-libertärer Werte, Werke und Gedanken.
Die FDP ist für mich persönlich damit endgültig "unwählbar" geworden, da man offenbar noch nicht mal in Ansatzen liberalen Geist verstanden hat.
Das wäre meine persönliche Conclusio.
Wie ist die Deine??
Es ist an der Zeit, über Ayn Rand intensiver nachzudenken und die alternativen abzuwägen. Parteien sind von ihrer inneren Struktur schon immer kollektivistisch aufgebaut. Es war lediglich eine Frage der Zeit. Somit ist der Parteiismus dort angelangt, wo er schon aus seiner Struktur heraus angelangen musste. Was jedoch erschreckend ist, ist die Geschwindigkeit. Diese Geschwindigkeit macht es unberechenbar. Betrachtet man es mathematisch, zeigt sich eine Exponentialfunktion
Es bleibt nur der Weg der Selbstanklage.
Ich habe schon mal den Anfang gemacht:
https://steemit.com/deutsch/@stehaller/selbstanklage
Ich habe die Broschüre gelesen und bin immer noch geschockt.
Die Aussage in der Broschüre, dass die Bücher von Mises, Hayek, Ayn Rand, Hoppe, etc. sozusagen der Einstieg in den Rechtsradikalismus sind, ist der Wahnsinn.
Heißt das jetzt, dass gegen Carlos Gebauer und Frank Schäffler ein Parteiausschlussverfahren eingeleitet werden muss?
Mir war immer klar, dass die Zügel noch viel stärker angezogen werden, aber die Geschwindigkeit in der es geschieht ist beängstigend.
Natürlich ist das "nur" eine Broschüre einer parteinahen Stiftung, aber wenn eine angeblich freiheitliche Partei schon so denkt, was denken dann die anderen Parteien?
Wenn es in dem Tempo weitergeht, was passiert dann in drei Jahren?
Werden dann die Werke von Mises, Rothbard, Blankertz, usw. öffentlich verbrannt?
Kommen dann in fünf Jahren die Umerziehungslager?
Ich hoffe ja immer noch, dass man sich einfach von der AfD und den Libertären, die auf die AfD vertrauen abgrenzen will und es nur unglücklich formuliert hat.
Ich befürchte aber, diese Hoffnung ist völliger Unsinn und es war genau so gemeint, wie es geschrieben steht.
Liegt dem Allgemeinklima näher
Können wir den Begriff nicht von den Faschisten klauen? Um ehrlich zu sein, ich mag den Klang von "heroischer Kapitalismus".
Ich auch. Hatte eigtl. auch nach Heroen des Kapitalismus gegoogelt, um zu sehen, was da so kommt.
Was kam?
Benito Mussolini...
ohjeminee.
die Ergebnisse bei mir:
bei duckduckgo sieht's vermutlich nochmal weit anders aus
Sowas haut dem Fass den Boden weg. Vielleicht sollten die Libertären ihre begrifflichen internen Streitpunkte zurückstellen und diesem Parteiismus aller Ideologierichtungen den Rücken kehren. Damit sind auch alle gemeint, die sich zur eigenen Bereicherung prostituieren.
Es zeigt aber ganz deutlich, dass wir den wunden Punkt in diesem Rechtssystem mit einer Punktlandung getroffen haben. Emanuel Kant, wie auch Max Stirner haben schon vor 150 Jahren darauf aufmerksam gemacht. Und deren Schriften haben an Wahrheitswert nichts eingebüßt. Im Gegenteil, sie bestätigen sich immer wieder.