Gold versus Bitcoin
Werte Mitleser,
je mehr man glaubt, von einem Markt zu verstehen, umso mehr fällt einem ja auf, wie oberflächlich so manche Artikel/Berichte recherchiert sind.
Von den Kryptos verstehe ich ja nun ein bischen was, von Gold etwas mehr. "Märkte" wirklich zu verstehen bleibt für Privatanleger schwierig, wer aber hier sinnvolle eigene Entscheidungen treffen will, muss es zumindest versuchen.
Haidt und Saurenz von n-tv postulieren hier unter "Glänzendes Comeback-Gold stellt Bitcoin in den Schatten", dass unter der Kursexplosion von Bitcoin vor allem die Goldanleger gelitten hätten und sich nun aber das Blatt wieder zugunsten des Edelmetalls wende! und postulieren somit eine negative Korrelation
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Gold-stellt-Bitcoin-in-den-Schatten-article20253438.html
Mein Leid als Goldbug hielt sich in Grenzen😎, genauso wie mein Glück als Kryptorianer und jetzt vice versa.
Das zeigt erstens, dass man eher nicht an den Märkten als Privatanleger investieren sollte, wenn Leid oder Glück davon abhängt und zweitens, dass man eben nie alle Eier in einen Korb legen sollte, in dem jeweiligen Korb auch mehrere Fächer haben sollte. Man kann es auch Diversifizieren über die Assetklassen nennen oder Agieren nach der 3-Speichen-Regel.
Andere Artikel enthalten zwar gute Einzel-Askpekte, stellen aber letztlich die Frage, was aktuell besser ist, Gold oder Bitcoin unter der Prämisse, dass es eine Korrelation gibt.
https://bitcoinblog.de/2017/09/21/gold-vs-bitcoin-das-battle-der-anlage-champions/
https://www.welt.de/finanzen/article171492893/Bitcoin-ist-ein-Gold-Disruptor.html
Gibt es eine eindeutige Korrelation?
Andreas Harms liefert in seinem Artikel gute Hinweise dazu.
http://www.dasinvestment.com/kursverhalten-im-vergleich-wie-verhalten-sich-eigentlich-bitcoin-und-gold-zueinander/
Die Korrelation von Bitcoin und Gold pendelt hier um den Nullpunkt (siehe Graphik aus diese Artikel, die ich leider nicht uploaden kann, bitte anschauen), wobei er als Grundlage seiner Berechnungen in diesem Fall die wöchentlichen Renditen in Dollar verwendet hat. Das spricht nun ja dafür, dass sich Gold-und Bitcoinpreis unabhängig voneinander bewegen.
Auch aus folgenden Graphiken sollte man das herauslesen können, meine ich.
Hier von der Incrementum AG aus Ihrem freien Report, den man sich kostenfrei herunterladen kann.
Diese Graphik (von 12/11 bis 08/17) stammt von der website www.gold.de, hier gibts auch generell gute Faktenübersichten zu Gold https://www.gold.de/fakten/
Hier folgt ein genereller Vergleich zwischen Gold und Bitcoin, wenn man denn unbedingt "vergleichen" will.
Für mich sind Gold und Bitcoin beides konkurriende Systeme zu den bedruckten bunten staatlichen Zwangs-Baumwollscheinchen, deswegen verstehen sich viele Goldbugs und Kryptorianer ja ganz gut.
Und da bin ich schnell beim jungen Greenspan, der formulierte:
"Die Finanzpolitik des Wohlfahrtsstaates macht es erforderlich, dass es für Vermögensbesitzer keine Möglichkeit gibt, sich zu schützen. Dies ist das schäbige Geheimnis, dass hinter der Verteufelung des Goldes durch die Vertreter des Wohlfahrtsstaates steht. Staatsverschuldung ist einfach ein Mechanismus für die "versteckte" Enteignung von Vermögen. Gold verhindert diesen heimtückischen Prozess. Es beschützt Eigentumsrechte. Wenn man das einmal verstanden hat, ist es nicht mehr schwer zu verstehen, warum die Befürworter des Wohlfahrtsstaates gegen den Goldstandard sind."
Alan Greenspan sagte das 1966, bevor er später als FED-Chef die Dollar-Druckerpresse anwarf als gäbe kein Morgen.
Ob die Kryptos auch Eigentumsrechte wirklich beschützen kann ich aktuell nicht wirklich beurteilen, investiere deswegen auch zurückhaltend hier, von 2% bis max 10% des liquiden Vermögens halte ich aber für sinnvoll, Gold/Silber bleiben für mich die Basis, wenn man "echtes" Vermögen aufbauen bzw. erhalten will.
Echte Utility heißt bei den Kryptos wohl das Zauberwort!
Steem/Steempower sind da auf jeden Fall mit dabei.
Schönen Abend noch!
lass mich mal einen Ansatz wagen, dessen Ausgang ich selbst noch nicht kenne. Es geht um Wertigkeit und diese Wertigkeit setzt sich aus Wert und Vertrauen in diesen Wert zusammen. Gold ist begrenzt, Gold hat seit vielen Jahrhunderten hohes Vertrauen. Gold hat also wert. Warum wissen wir das? Weil es seit langer Zeit so ist und zumindest soweit vertrauenswürdig ist. Drehen wir den Spieß mal um. Was müsste denn passieren, dass Gold nichts oder nur mehr wenig wert ist? Eine unermessliche Goldquelle gefunden werden? Das ist vermutlich sehr unwahrscheinlich. "Experten" könnten feststellen, dass Gold gesundheitlich schädlich ist und der Besitz ein Risiko. Sehr fragwürdig, ob das wer glauben würde. (naja, vielleicht nach genügend langer medialer Befeuerung) Man kann also sagen: Gold hat seinen Wert, mal ein bisschen mehr, mal etwas weniger. Wie sieht's da mit Bitcoins aus? Worauf basiert das Vertrauen? Was macht den Wert? Das Vertrauen liegt in der Blockchain, dass sie fälschungssicher ist. Was hält den Wert? Es gibt ein Maximum von 21 Mio Bitcoins, das erreicht werden kann. Das erinnert an die begrenzte Menge an Gold. Jetzt sagen da viel Experten, es gibt aber nicht nur Bitcoins, und die anderen Kryptos können dann genau so eine Inflation auslösen. Ja, aber nur dann wenn das Vertrauen weiter aufs Fiat-Geld gesetzt wird und mit den Kryptos vernichtet wird. Der Witz ist, durch die Gier könnte sich das Fiat-Geld sogar selbst vernichten. Was ich aber eigentlich sagen will, ist dass Bitcoin als die Hauptleitwährung von Kryptos gilt, sich letztlich eine Regel einfindet die genau an dieser Grenze anstoßen muss. Oder fragen wir mal andersrum: Warum stört es euch denn, dass Kryptos unermesslich sein könnten? Da habt ihr sonst auch kein Problem damit. Weil euch die Kontrolle fehlt? Das ist aber schade.
Du sprichst an was ein Kernproblem ist, was wird sich als "Money" bzw. als "Currency" durchsetzen? Läßt man den Menschen die freie Wahl, würden sie sich immer fürGgold + Silber als "money" entscheiden, da es wertstabil ist, und auch was als "currency" verwendet wird, sollte in der Wahl der Menschen liegen und nicht vom Staat erzwungen werden! Das werden die Staats-Sozen aber niemals zulassen, da sie eines ihrer Machtausübungsinstrumente verlieren würden und vernünftig wirtschaften müßten.
weißt du was schön ist? Dass du ganz egal was ich mir aus den Fingern ziehe, etwas Vernünftiges daraus machen kannst . Das ist beachtlich.
Danke für die Blumen, aber würdest Du nix eigenes Inhaltvolles schreiben, kann man auch nix draus machen. Ist ja Sinn hier, freier Gedankenaustausch der Erfahrungen, Ansichten und Ideen.
ehm. Ich weiß nicht, ob ich was inhaltsleeres schreiben könnte. Eigentlich geht's mir darum, dass mein Wissen einfach so ein Sammelsurium ist und ich diese Dinge einfach wild miteinander kombiniere in der Hoffnung, dass nicht nur ich denke, es ergibt einen Sinn. Dabei habe ich noch dazu den Eindruck, dass ich nicht mal übermäßig viel weiß, sondern von allen Seiten Oberflächlichkeiten kenne. Wie du sagst,
Bei Licht betrachtet hast du aber recht, kommt mir jetzt. Vorher wollte ich das gedanklich als eine Phrase der Höflichkeit abtun. Dich hat ja auch wer inspiriert zu schreiben. Und wenn wir Fehler in der Ausführung merken, können wir's ja sagen.
Hallo Balte,
ich Bitte um Deine Nachsicht, wenn ich hier eine völlig andere Meinung vertrete. Mit ist unverständlich, wie Gold mit Bitcoin verglichen werden kann. Das klingt für mich, als würde ein Ferrari mit einem Stück verrostetem Blech verglichen: wenn überhaupt, gibt es nur mikroskopische Gemeinsamkeiten, die keinen gemeinsamen Nenner zu einem Vergleich bieten.
Mutmasslich war von dieser Vergleichskombination auch der Finanzmarkt überrascht und hat in Eile die Future-Kontrakte eingeführt, um das Ende dieses Vergleichswahnsinns einzuläuten.
Viele Grüsse und einen schönen Sonntag.
Werter specialaffairs,
Ich glaube ja auch,dass man nicht vergleichen sollte, und habe deswegen den Vergleich unter das Motto geschrieben, "wenn man denn unbedingt vergleichen will".
Ein kleiner gemeinsamer Nenner wäre aus meiner Sicht eben die "Konkurrenz" zum staatlichen Zwangsgeld gibst du mir die Wahl ob ich einen Bitcoin oder eine Unze Gold jetzt erhalte, den meine nachkommen in 50 Jahren bekommen, dann nehm ich den Bitcoin natürlich, vorausgesetzt ich darf damit ein bis zwei Transaktionen durchführen, den Umtausch in Gold nämlich!
Bekomme ich die Transaktionen nicht frei, nehm ich natürlich die Unze Gold für die lieben Nachfahren.
Beste Grüße zum Bodensee!
Ist halt die Frage welche Coins und Technologien werden überleben.
IOTA, Hashgraph oder Bitcoin Lightning ?
Wer weiß ? Mein Hirn ist jedenfalls zu klein um das voraus zu sagen.
Aber Gold bleibt Gold und Silber bleibt Silber, und das funktioniert auch ganz ohne Strom.
Ja, so ist es. Mein Hirn ist definitiv auch zu klein, deswegen können die Kryptos für mich nur eine Beimischung sein, wenn ach sehr spannend! Physisch Edelmetalle +eigengenutzte Immo + ein paar Dividenden-+Rohstoffaktien
Und fast hätte ich es vergessen dass was mich so bullish für Gold und speziell Silber macht :
Das Ende der Energie im Überfluss:
https://steemit.com/energy/@lunix/one-of-our-biggest-problems-we-facing-in-future-is-energy
https://www.peakprosperity.com/podcast/113680/art-berman-not-future-remains-all-about-oil
Zitat: "Art Berman, 40-year veteran in the petroleum production industry and respected geological consultant, returns to the podcast this week to talk about oil.
After the price of oil fell from its previous $100+/bbl highs to under $30/bbl in 2015, many declared dead the concerns raised by peak oil theorists. Headlines selling the "shale miracle" have sought to convince us that the US will one day eclipse Saudi Arabia in oil production. In short: cheap, plentiful oil is here to stay.
How likely is this?
Not at all, warns Berman. World demand for oil shows no signs of abating while the outlook for future production looks increasingly scant. And the competition among nations for this "master resource" will be much more intense in future decades than we've been used to."
Hallo, Ich habe viel von Steve St. Angelo dazu gelesen, z.B.
https://www.goldseiten.de/artikel/306576--Gold--und-Silberpreise~-Warum-die-meisten-Analysten-falsch-liegen.html
Hier mal zwei Charts daraus:
Schade dass @srsroccoreport hier so wenig Zuspruch bekommt. :-(
Hallo @balte und @jeyf123, ein sehr guter Artikel und eine sehr gute Diskussion. Da ich mich, wie ihr nun auch schon eine ganze Zeit (über 20 Jahre) mit Geld, Gold und Investment beschäftige, habe ich mich nach vielen Jahren in denen ich nur auf Englisch veröffentlicht und Vorträge gehalten habe nun entschieden auch auf deutsch zu schreiben. Schaut auf meinem blog vorbei, da gibts zukünftig mehr über Gold und Geld.
Gerne! Beste Grüße!
ich glaube ich werde es in ferner Zukunft auch abwegen noch in gold zu investieren es bietet wenigstens mehr Sicherheit als crypto Währungen, wie im text gesagt "nicht alle eier in den selben korb legen!"
das ist auf jeden fall ein sehr interessanter Artikel gewesen, ich freue mich auf mehr.
Sehe das genau so wie du, auch wenn ich in beiden Bereichen vermutlich weniger Ahnung habe als du. Das "Geheimnis" besteht für mich aber darin, dass Gold ein langes Vertrauen aufgebaut hat. Ebenso wie das alltägliche Bargeld (zumindest während unserer Lebzeiten).
Das ganze bleibt ein Tauschgeschäft. Ich kann darauf vertrauen das ich 2 € gegen etwas kleines zum Essen tauschen kann.
Viele haben dieses Vertrauen eben noch nicht in Kryptowährung. Viele sehen nur die Schwankungen. Unterstützt und gefördert wird dieses Misstrauen vor allem durch Medien da viele Gruppen ein Interesse haben Kryptowährungen, Dezentrale Netzwerke etc unter dem Deckel zu halten.
(Werbung hab was dazu geschrieben Werbung off)
So wie du es geschrieben hast, macht es aber sicherlich Sinn in beides zu investieren.