(세상 비평) 많이 불편한 이야기 ; 욱일기 논란
아래 링크에 글 내용이 있습니다.
https://l-s-h.blogspot.com/2019/09/blog-post_80.html
여러 가지 이유로 개인 블로그에서 글을 쓰기로 했습니다. 제 글을 아껴주셨던 독자분들의 편의를 위해 당분간 블로그에 쓴 글을 스팀잇에서 공지하도록 하겠습니다.
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여러 가지 이유로 개인 블로그에서 글을 쓰기로 했습니다. 제 글을 아껴주셨던 독자분들의 편의를 위해 당분간 블로그에 쓴 글을 스팀잇에서 공지하도록 하겠습니다.
전통적으로 사용했던 문양이다.
좋은 전통으로 사용되었던 문양이 타인에게 아픈 상처를 떠올리게 한다면, 적어도 피해자 입장에서는 문양 사용에 비판할 수 있지 않을까요? 가해자가 전통이다. 문제 없다라고 변명한다면 이해는 하겠습니다. 애초에 그 아름다운? 문양을 왜 그렇게 사용했을까요...
군사적 비군사적으로 쓰여왔다.
일본은 그만큼 아무런 신경을 쓰지 않는다는 증거라고 봅니다. 욱일기가 대한민국에게는 아픈 기억을 떠올리게 하던지 말던지...
90년대까지 우리도 신경쓰지 않았다.
우리가 무지했던 결과죠. 지금이라도 바로 잡아가야합니다.
나치에 부역한 자를 지금도 쫓아서 암살하고 자비나 상징적으로 법정에 세우는 이스라엘. 모두 처벌하고 공직에 몸담을 수 없게 한 프랑스.
이들 국가들은 지금도 나치를 연상케하는 어떤 것에도 강력히 대응하죠. 저는 이 나라들이 민족주의가 이성을 마비시켰다거나, 미숙하다고 생각하지 않습니다. 더 나아가 이들의 모습을 보고 나치에게 탄압받은 사실에 자신의 정체성을 찾는 나라라고 생각하지도 않습니다.
하물며 독일은 가해국이지만 나치식 경례 흉내만 내도 체포될 정도로 스스로를 검열하죠. 민족주의가 이성을 지배하지 않게 영리하게 행동하는건 독일이라고 생각합니다. 독일은 무서울 정도로 영리합니다.
북한은 신뢰할 수 없습니다. 헌법상 대한민국의 영토는 한반도와 그 부속도서입니다. 북한정권과 그 군은 반란단체에 불과하죠. 한국전쟁도 일으켰죠. 그 동안의 무수한 도발 북한은 신뢰할 수 없습니다.
다음 어떤 나라의 역사를 보죠. 삼국시대부터 조선시대까지 해적질로 우리를 괴롭혔습니다. 그 참상을 보면 끔찍하죠. 무능한 우리 정부에 백성만 죽어나갔죠. 임진왜란과 정유재란에 전 국토를 휩쓸었죠. 코무덤이라고 아십니까? 그리고 근대에 와서는 국권까지 빼앗고 자신들의 전쟁에 동원합니다. 지금에 와서는 독도도 자신의 땅이라고 그 나라 총리가 이야기합니다. 이 나라 믿을 수 있나요.
저는 주적이 누구냐고 묻는다면 주저없이 북한이라고 말합니다. 그러나 차적이 누구냐고 묻는다면 일본이 될 가능성이 높다고 말합니다. 역사가 보여주니까요. 자본주의가 팽창할 때마다 침략의 첫 발판으로 삼기에 지정학적으로 대한민국만 한 곳이 없습니다. 물론 일본입장에서요. 일본은 전적도 있죠.
미숙하고 어리석은건 일본이라고 생각합니다. 일본이야말로 국군주의과 민족주의에 물들어 있죠. 지금처럼 계속 그래주었으면 합니다. 독일처럼 영리하게 나온다면 우리는 금방 잊어버릴테니까요.
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tkhol님 반응이 일본을 보는 민족주의의 전형적인 시각입니다. 이 전형적인 시각이 개인의 깊고 비판적인 사유와 고민에서 나온것이 아니라 사실은 주입된 이데올로기가 아닌가요? 그 이야기를 하고 싶었습니다. 때문에 제가 사실관계를 바로잡거나 내 견해를 다시 요약하는 대신 반문을 해 보려고 합니다. 이글은 다른 분에 대한 답변도 될 것 같습니다.
돌려말하지 말고 직접적으로 말씀드리겠습니다. 이건 누구를 불쾌하게 하려는게 아니라 본인 사고의 맹점과 불합리함을 직시하게 해 드리려고 하는 것임을 양해해 주십시오.
군국주의 일본이 tkhol 님에게 무슨 잘못을 했죠? 사진을 볼 때는 70세가 넘어보이시지는 않는데요. 직접 피해를 입은게 아니라면 본인은 일본의 피해자가 아닌것입니다
아마 증조할아버지 정도 되어서야 일본식민지 시절을 겪으셨을 겁니다. 일제시대를 겪으신 여덟분의 증조할아버지와 할머니가 어디서 어떻게 사셨는지 잘 아시는지요? 아니 성함은 혹시 알고 계신가요?
만약 잘 모르신다면 지금 표현하고 있는 울분은 개인과 가족에 대한 것은 아닌것입니다.
하지만 tkhol님은 격앙된 어조로 "우리"가 피해자이고 "우리"가 잊지 않을것이고 "우리"가 역사를 바로잡아야 한다고 말하고 있습니다. 반복적으로 격앙된 어조로 말하는 "우리"가 누구죠? 분명히 내가 한국인과 나 자신을 애매하게 표현할 때 쓰는 "우리"와 확연이 다른 의미입니다.
도대체 자기를 뭐라고 생각하기에 이렇게 오글거리는 표현을 하는것입니까..
하물며 삼국시대와 조선시대까지 찾아올라가서 찾아야 하는 민족의 원한이라니....
tkhol님은 지금 본인을 민족이라는 인격을 가진 가공의 존재에 동일시하고 이야기하고 있습니다. 이게 이데올로기의 힘입니다. 자기 자신을 가공의 집단과 동일시하면서도 그 사실을 자각하지 못합니다.
김정은 욕하면 부들부들 떠는 북한사람을 보고 어떻게 느끼시나요.. 안타까움과 이질감, 혐오감을 느낄겁니다. 어떤 이데올로기에 몰입된 사람에게 상대편이 느끼는 감정이 이런것일겁니다. 이 자들은 자신을 김정은과 북한이라는 나라와 동일시합니다. 자신이 독립된 의견과 의지를 가진 인간이라는것을 깨닳지 못하고 있습니다.
이데올로기에서 우물안 개구리처럼 살아온 사람의 모습이 그렇습니다. 사실 김일성을 민족이란 단어로 바꾸면 한국인도 크게 다르지 않은 사람이 많습니다.
우리가 일본 극우에게 느끼는 혐오감을 일본시민도 한국의 배타적민족주의자에게 느낄겁니다. 우리는 착한데 일본은 미숙하고 어리석다구요? 저는 그렇게 생각 안합니다.
아무리 감정이 좋지 않아도 자기나라 전통에 기반하고 근대화 이후 쭉 써왔던 상징을 자기 영토와 마찬가지인 군함에 달고 오지 못하게 하는것이 정말 합리적인 행동일까요? 그래서 얄팍한 만족감 외에 우리가 얻은게 무었인가요?
이차세계대전때 소련 사람중에 열명중 한명은 전쟁때문에 죽었습니다. 폴란드사람은 여덟명중 한명이 전쟁중에 죽었습니다. 불과 10년도 안되어서 1억명이 전쟁의 직접적인 이유때문에 죽었습니다. 서로가 서로를 죽였어도 지금에 와서 민족이야기를 꺼내며 상대방을 비난하는 일은 일어나지 않고 있습니다. 자기 자신을 민족과 동일시하는 이데올로기는 정상적인 나라에서 거의 다 사라졌습니다.
한국에서는 끊임없이 이를 확대하고 재생산하고 있습니다. 특히 이들이 겨냥하는 민족의 적은 90%가 일본이고 10% 정도가 미국입니다. 한국이 독립한 뒤 70년간 대한민국을 괴롭히기보다는 도움을 주었던 나라들입니다. 이건 자연스러운 현상이 아닙니다.
근본적으로 시각이 다른것은 어쩔 수 없습니다. 처음부터 좋은 반응을 기대하고 쓴 글은 아닙니다. 최소한 자기가 맞다고 생각하는 것이 정말 자기 생각인지는 되돌아보자는 생각으로 글을 썼습니다.
그런데 그 역사의식을 빼고나면 그냥 그건 상대방의 문화니까 인정해주고 포용하는 쪽으로 가자는 말씀이라 생각되는데, 그렇다면 예로 든 북한의 경우에도 마찬가지 아닐까요? 같은 논리라면 70년 이상 그렇게 살아온 이들에겐 그게 그들의 문화라고 인정해야 하는 것 아닌가요? 그리고 거꾸로 우리의 배타적 민족주의도 우리의 문화이자 자기 정체성의 일부가 아닌지 생각해 보게 됩니다. 내가 살아온 환경을 빼 버리고 난 진정한 자아라는 개념이 있을지 의문이 갑니다. 더 이야기를 이어가다보면 감정이 개입될 수도 있는 부분일 듯 해서 그냥 그 정도 의문을 다시 제기하고 마무리하겠습니다. 결론은 동일한 방향이 아니지만 자기 생각을 논리적으로 피력하시는 부분에 대해선 충분히 공감합니다. 그럼, 즐거운 주말 되세요~
1.조금 더 이해가 됩니다. 내가 생각하는 것이 온전히 내 생각인지 누군가에게 주입된 것은 아닌지 냉정히 보아야 한다는 주장으로 읽혀집니다.
자신의 생각 중에 책, 미디어, 언론 등으로 주입되지 않는 생각들이 얼마나 있을지도 의문이나 그 의미는 알겠습니다.
깊이 사고해보지 않고 선동되어 감성적으로 행동하는건 아닌지 스스로 의심해야한다는 주장으로 받아들여집니다. 그 점은 저도 동의합니다^^ 늘 주의하겠습니다^^
일본의 군국주의가 저에게 직접적인 피해를 주지는 않았습니다. 저는 그 시대에 태어나지 않았고, 실제 경험하지 않았기 때문이죠.
그렇다면 다 늙은 아우슈비츠 수용소 기관사를 끝까지 잡아서 법정에 세우는 것은 어떤 의미가 있을까요.
나치에 가입도 하지 않은 독일의 젊은 세대들에게 아우슈비츠 수용소를 견학하게 하는건 어떤 의미가 있을까요.
별개의 이야기지만 미국의 여러 전쟁기념관들은 어떤 의미가 있을까요. 직접 겪은 사람들은 이미 다 죽었을텐데. 남은 소수의 유족을 위해 거금을 들여서 기리나요?
제 생각에는 이런 모습들은 계속해서 기억하기 위해서입니다. 비록 지금은 당사자가 아니지만 훗날 당사자가 될 수 있기 때문이죠. 그것이 반복하지 말아야할 실수라면 반복하지 않기 위해서고, 그것이 이어가야할 정신이나 태도라면 반복하기 위해서요.
제가 말하는 우리는 인격을 가진 가공의 존재로서의 민족이 아닌 대한민국 국적을 가진 국민들입니다. l-s-h님께서 생각하시는 민족의 정의가 위와 같다면 인정하겠습니다.
반대로 l-s-h님에게 우리란 어떤 의미인지 여쭙고 싶습니다.
저도 안타깝습니다. 왜 그 좋은 전통문양을 나쁘게 사용했을까요.
그리고 일본이 과거 군국주의 만행들을 독일의 절반 만큼만 반성했더라도 욱일기 사용에 국민들이 이처럼 반발감을 가졌을까요. 독일처럼 수상이 피해국가에 가서 무릎 꿇는 것까지는 바라지도 않습니다.
욱일기 사용에 대한 반발감은 단순히 욱일기에 머물러 있는 것이 아니라 독도 망언과 같이 과거 일본의 군국주의 만행과 관련된 현재의 잘못된 행동들과 연결되어있는 겁니다.
우리가 착하다고 이야기하는 것이 아니라 우리는 침략을 당했고 침략을 한 쪽은 일본이라는 분명한 사실입니다. 그것이 단지 과거의 일이고 우리 세대가 겪은 일은 아니니 과거의 것을 비판하는 것은 특정 이데올로기에 몰입된 결과라고 한다면...
과거를 기억하는 모든 것이 무의미해지는 논리아닌가요. 아니면 기억은 하지만 당사자가 아니니 비판은 말라는 건가요.
국제사회에서 흔히 회자되는 것이 영원한 아군도 적군도 없다라는 말이 있죠. 실제 세계사에서도 여러번 증명됩니다.
한국전쟁에서 함께 막대한 피를 흘린 미국 이외에 다른 국가들은 우리에게 이득이 되게 관계를 설정해가는 중립국에 불과하다고 생각합니다.
제가 세계사를 통해 본 국제사회의 국가는 자국의 이익에 관심이 있지 타국의 이익에 관심이 없습니다. 미국도 아닌 일본이 우리를 도와줬다고요? 국제사회를 너무 이상적으로 보시는 것은 아닌지요. 도움을 포장한 국익이거나 강제된 의무이지 순수한 도움을 없습니다.
저는 놀랍습니다. 일본의 입장에서 이렇게까지 생각할 수 있다는 사실이.
욱일기를 단 일본 전함이 제주에 온 것을 막는 것으로 우리가 얻은 이익이요? 일본의 군국주의 만행의 연장선에 있는 다양한 경거망동에 대해 묵인하지 않겠다는 메시지 정도는 던져주지 않았을까요.
반대로 질문드리면, 우리가 욱일기를 허용했을 때 얻을 수 있는 이익은 어떤 것이 있을까요?
그리고 현역 때 저는 전쟁시 북한으로 들어가는 임무를 부여받았습니다. 지금도 대한민국 헌법을 사랑하고 그에 따라 북한정권과 군을 반란단체라고 생각하고요.
동의하시겠지만 북에 있는 선량한 대한민국 국민들을 착취하고 인권을 유린하는 짐승이야기는 늘 달갑지 않군요.
제가 북한 이야기를 꺼낸 것은 일본을 비판할 때마다 북한에는 옹호적, 미국에게는 비판적인 좌파로 오해하시더라구요^^
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대화가 겉돌고 있습니다. 서로 한가지 중요한 개념을 생각하는 바탕이 다르기 때문입니다.
tkhol 님은 "우리"를 삼국시대부터 지금까지 고난을 겪어온 인격이 있는 한민족으로 사용합니다.
저는 "우리"를 한국의 제도와 문화, 가치를 공유하는 개인의 느슨한 집합이라고 생각합니다.
자기 성별과 자기가 다니는 회사에도 정체성을 느끼는 것이 사람인지라 국가에 정체성을 느끼지 않는다면 거짓말입니다.
단. 국가를 이루는 정체성은 인간이면 다 동의할 수 있는 가치에 기반해야하는겁니다. "자유, 평등, 우애"이던지 "국민의 국민에의한 국민을 위한" 정부라던지 인간의 보편적인 가치를 내세워야 하는겁니다. 그걸 지키던 안지키던 말이라도 그렇게 해야하는겁니다.
정상적인 모든나라가 국가 정체성을 기념하는 장소와 행사가 의미하는것은 이렇습니다. "우리나라는 보편적인 훌륭한 가치를 보존하는 나라다. 우리나라를 위해 희생한 사람은 이런 가치를 지키다 희생된 것이다"
역사를 기리는 것과 반성하는 것은 이런 의미입니다. "민족의 수난과 영광"을 과장해 동일한 정체성을 주입하는것이 아닙니다.
이런 설명 없이"국가"를 위한 희생만 강조하면 군국주의이고 "민족"을 위해 희생된것만 강조하면 배타적민족주의입니다.
이런 막무가내 이데올로기를 마지막으로 썻던 나라가 독일과 일본입니다. 본인이 아직도 나찌독일과 군국주의 일본의 사고방식과 가장 비슷한 생각을 하고 있다는것을 아직도 모르시겠습니까..
아시아에서 우리가 추구하는 정체성을 가장 가깝게 공유하는 나라가 일본입니다. 그럼에도 70년전 과거의 민족의 굴욕을 내세워서 적대시하는게 정상인가요? 본인 입으로 말했지 않습니까. 일본이 직접적으로 피해준것도 없다구요. 일제시대를 겪었던 여덟분의 증조부모의 이름도 잘 모르실겁니다.
대답이 되었습니까? 1, 2번에 대한 답은 이겁니다. 그 뒤에 것은 그냥 서로 입장이 다른 자기생각을 반복한 것이기 때문에 더 이야기할 필요 없을것 같습니다.
역사도 수정하는데 저런것마저 모른척 해야하는군요
일본이 자신의 잘못을 인정하고 사과했다면 저런거 신경쓰는 사람은 없겠죠
저도 백퍼 공감합니다. 위안부를 포함한 모든 만행에 대한 반성이 있었고 독도를 자기땅이라고 우기고 전범자들을 영웅으로 칭하고 참배하는 나라가 아니였다면 욱일기 따위 신경도 안 썼을 겁니다.
그들의 무기가 망각이라면
우리의 무기는 기억이다
라는 구호가 떠오르네요
규탄시위의 구호중 하나였던것 같은데
저도 조심스럽지만 이건 약간 동의합니다.
일제의 잔재는 씻어야 마땅하지만
지나친 국수주의는 지양해야 할 것이라 봅니다.
독일이 나찌에 대해서 반성하고 법으로 금지하고
있지만 독일인들 만나서 깊게 이야기 해보면 영,미에
대한 반감이 은근 있습니다.
독일 공군기 문양도 어찌보면 나찌의 철십자 훈장 문양입니다.
말씀하신 것처럼 일본이 일제시대의 아픔을 남긴것은 사실이지만
6.25전쟁당시 일본이 군수물자를 생산해서 미군에 지원한 덕에
대한민국 공산화를 막을 수 있었던 힘이기도 합니다.
어쩌면 6.25 전쟁때 30만명의 대군을 한반도에 파병해서
분단상황을 고착화 시킨 마오쪄뚱 중국 공산당이
대한민국이 더 싫어해야 할 존재일 수도 있습니다.
깊이 들어가면 지나치게 정지적 논란일 수도 있죠.
하지만 저도 대한민국 국민이라 일장기나 욱일기를
보면 엄청나게 불쾌한 것은 사실입니다.
일본에서 지진나면 약간은 통쾌한 것도 사실입니다.
너무 민감한 부분을 쓰시네요
저는 조심스럽지 않습니다. 백퍼센트 동의합니다. 이데올로기를 빠져나오는 건 지능 순이고 정작 일제 통치 이전에는 존재하지도 않던 민족이란 이데올로기를 숭배하는 것은 반지성적입니다.
왜 일본이나 중국에서 격렬히 싸웠던 서로가 아니라 한국을 외교적으로 가장 비합리적인 국가로 꼽는지도 한 번 돌아봐야 할 필요가 있습니다
미국에겐 어떤 의미에서 수모를 주었다는 이야기인지 부연 설명 부탁드릴게요. 아울러 전통적으로 사용된 문양이라면 계속 사용해도 된다는 논리인지도 역시 의문이 갑니다.
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018101101070130114001
레이건호가 제주에 기항하려는 것을 반대하는 시위때문에 기항하지 못했습니다.
욱일기에 대한 반응이 배타적민족주의에 기반하고 있고 결국 우리에게 피해를 준다는 내용으로 이해해 주시면 좋겠습니다.
레이건 호가 입항하지 못한 이유는 핵 항모가 제주 바다를 핵으로 오염시킨다라는 이유로 카약시위를 벌려 입항하지 못한 겁니다.
욱일기와는 관련이 없습니다
핵항모가 정말 바다를 오염시키나요?
고장나서 방사능을 유출할 수는 있죠.
ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
그럴 확률 거의 0에 수렴합니다만.. ;
오히려 그런 반응을 보이고, 그 역사를 계속 기억하고 있어야, 흐릿해진 주체성과 정체성을 다시 돌아보게 되는 계기가 되지 않을지 한 번 생각해 봅니다. 그리고 왜 그게 배타적이라고 하는지는 잘 이해가 되지 않습니다. 전 순수하게 토론을 해보자는 입장이라 편하게 말씀해 주시면 됩니다~
욱일기가 상징하는게 단지 일본뿐만이 아니라 세계대전이나 일제시대 제국주의 일본을 상징하기도 합니다.
게다가 일본은 제국시절에 일으킨 만행에 대해 사과조차 하지 않으며 일제를 상징하는 욱일기를 매우 자랑스럽게 사용하기 때문이죠.
다른 국가들은 관련이 없어서 자연스럽게 사용할지도 모르지만 우리는 굉장히 밀접하게 관련되어 있습니다.
막부시절 일본을 나타내기 위해 욱일기를 사용하는건 이해가 가지만
군사적인 용도나 제국주의 일본을 자랑하기 위해 사용하는 욱일기는 지탄받아야죠.
하켄크로이츠 기가 독일에서 금지된 이유도 같습니다.
게임이나 소설에서 그 시대를 상징하기 위해 사용되는건 누구도 뭐라 안합니다
좋은 분석 감사합니다. 색깔론이라고 주장하는 자들이 정작 색깔론으로 먹고 살죠.
갑자기 친일파 등록사전인가 뭔가 만든다고 하다가 흐지부지 되었던 사건이 생각나는군요.
저도 무작정 일본을 까고 보는 글을 혐오하지만~
욱일기에는 거부감이 있습니다~
뭐 단순히 문양 자체만 보면~
태양을 상징하는 문제될 것이 문양이지만~
그 문양을 사용했던 배경 자체가 전 세계를
혼란에 빠뜨렸던 시기에 사용됐던 전범 문양이기 때문에
최대한 사용을 자제해야 한다고 봅니다~
독일에서 나치 문양을 금지하는 것 처럼요!
대중이 무현이 시절부터 이렇게 천지도 모르고 깨춤추며 선동질을 해왔죠