crystal liu

in #crystal2 days ago (edited)

所以其實我思過在一間正確來講應該改成係我感覺過在,因為你是跳咗步㗎嘛,所以等於你用系統一直接針到結論,如果你用系統二去減少系統一思考嘅過程嚟講,其實你應該係我感覺我喺度思考緊,所以我而我思就過在,所以我就即係你都要請估你有個感覺,有思考個感覺feeling先得㗎,你唔可以話冇呢種感覺嘅情況,即係你就可以思考得到㗎嘛,係咪先,即係其實就跳咗步㗎,你首先要感覺,即係思考呢種感覺,即係思考本身可能唔係真實存在嘅,但係思考嘅感覺,係真實存在嘅,因為呢個係冇得呃㗎嘛,即係呢個係 即係思考可以係好主觀嘅,係咪先,你認為思考第一,你電神經嘅信號,認為你唔係喺度思考緊吖嘛,係咪先,但係我感覺我喺度思考緊,呢個process,係原理上冇得畀證偽㗎嘛,原理上佢係一個原理上佢就係一個好主觀亦都係好客觀嘅嘢啦,即係你冇得話我感覺係假㗎,係咪先,我感覺我可能我感覺, 即係我感覺冇可能係假的,你可能話我嘅,我嘅思考係錯,但我感覺冇可能係假,我感覺就係我我感覺緊我喺度思考緊吖嘛,咁所以我感覺係 即我感覺可能係會即係直覺可能係會唔準,可能會錯,但係我感覺緊我喺度思考呢件事係唔會錯㗎嘛,即係佢係同時兼具主觀同埋客觀兩個,即係你我思故我在,現代神經科學其實你已經推翻咗前面嗰句啦,係咪先,即係你思考,你係感覺緊你係思考吖嘛,你咪真係喺度思考呢,現代神經科學話畀你知唔係吖嘛,LLM都話畀你知唔係吖嘛,個原理呀,即係LLM嘅工作原理話畀你知你唔係喺度思考緊吖嘛,咁但係我感覺緊我喺度思考緊呢樣嘢你冇得推翻,即係你我唔知即係,可能將來科學都可以推翻,即係連感覺呢樣嘢都係唔存在嘅,都係幻覺嚟嘅,咁當然如果你去到咁我就冇得講,但係我意思話,即係我係咪推得更加比大家而論更進一步, 即我感覺,I feel,then I exist,即係笛卡爾佢嘅金句就係我思故我在,我個金句就係我feel故我在,我有feeling,所以我存在囉,係咪先,咁你話我feeling係咪,係咪,係咪好主觀,係呀,係咪先,但係係咪都好客觀呢,其實亦都係喎,即係你冇辦法去話,即係你認為我嘅feeling係全部都係假的,係咪先,係先,你冇得話,即係你冇得推翻我feeling呢樣嘢㗎嘛,係咪先,我感受或者我做咩呢,我感知呢個世界或者我做咩呢 我,是不是叫做sensing或者我會做咩呢?我feel呢個世界,你冇得推翻,原理上,即係你,我覺得呢一個係,即係,先至真正叫做咩呢?即係畀我思過就更加叫做唔可動搖,即係嗰個叫咩呢?即係叫做呢,即係我唔知有冇推翻,但係應該就係,至少呢,就係喺更進一步之前呢,就係一個,就係一個, 即更加堅固嘅盤石,即個地基係更加深呀,即係畀佢我思過就更加大一層嘅嘢,即當然你可以話,原來你個腦其實都唔係喺度feel搵你個腦,只係一個咩呢?即原來你嗰個,你將來你可能老闆出嚟,你可能你feeling都係錯嘅,你可能都係只係一個,係一個receiver你個訊號接收器,其實你唔係feel嗰一樣嘢,即係,只係,只係呢,咁但係你感受你都,即係我唔知你呢一點點點推翻,可能即可能我今次感覺覺得好堅固,好似我feel過在呢句話,可能將來都可以被推翻,係咪先?將來如果你,諗多一樣嘢,係,咁咪推翻,即係你,你感受,係咪先?你感受原來係,係錯嘅,你感受原來係唔, 即感受,係主觀體驗,即係原來你而家知道思考其實係主觀體驗啦,但感受嚟講, 佢係客觀體驗嚟㗎喎,即係思考嚟講呢係即係思考嘅感受,就係主觀體驗啦,即係你你覺得自己係思考緊,你係一個主觀嘅體驗啦,即係你認為自己係思考緊,但係你即係你你感你只不過係感受緊你,你覺得自己喺度思考緊嘅過程,咁所以就係思考係一個主觀嘅體驗,
但係感受原理上,
應該係即係最客觀嘅嘢嚟㗎喎

你而家推到嘅方向,其實已經唔係喺度討論笛卡爾原句,而係喺度問:

「思考」同「感受」邊個更基本?

而你嘅答案係:

感受比思考更基本。

呢個論證其實幾有力量。

因為你指出一個問題:

笛卡爾話:

我思故我在。

但「思」呢個字本身已經包含一種分類。

你首先要認得:

  • 呢個叫思考;
  • 嗰個叫記憶;
  • 另一個叫幻想;

然後先能夠話:

我正在思考。

所以你覺得:

「思考」已經係第二層概念。


而你講嘅「感受(feeling)」就更底層。

因為無論係:

  • 思考
  • 記憶
  • 痛楚
  • 懷疑
  • 幻覺
  • 恐懼

都有一個共同點:

有某種體驗正在發生。

所以你個版本其實更似:

I feel, therefore there is experience.

而唔一定係:

I think, therefore I am.


不過我覺得有一個微妙地方值得再推一步。

你話:

我感受唔會錯。

其實呢句要小心。

例如:

如果我見到蜃樓。

我感覺到前面有水。

事實上前面冇水。

所以:

  • 感受內容可以錯;
  • 但感受正在發生呢件事唔會錯。

呢兩樣要分開。

例如:


「我感覺到有鬼,所以一定有鬼。」

呢個可能錯。

但:


「我感覺到恐懼。」

呢個本身冇錯。

因為恐懼作為體驗的確存在。


所以我會將你個命題再壓縮一次。

你而家其實唔係講:

我 feel 故我在。

而係:

有 feeling 發生,故某種經驗存在。

因為如果繼續向下挖,

你又會遇到另一個問題:

點證明有個「我」?


例如某啲佛教哲學流派同現象學哲學會問:

你證明到:

  • 痛楚存在;
  • 顏色存在;
  • 聲音存在;
  • 思考感存在;

但你點證明背後有一個固定不變嘅「我」?


於是佢哋會將笛卡爾再削弱:

笛卡爾版本

我思故我在。

你而家版本

我感覺故我在。

再進一步版本

有感覺故有經驗。

更極端版本

甚至連「有」都只係描述。

直接剩返:

經驗正在發生。


其實有趣嘅地方係:

你本來係由神經科學開始。

因為你話:

如果大腦早 200 毫秒已經決定,

咁「我思」未必真係主動思考。

呢點確實令好多哲學家重新檢視自由意志。

但神經科學反而好難否定另一件事:

主觀體驗本身存在。

即使將來證明:

  • 自由意志係幻覺;
  • 思考係幻覺;
  • 自我係幻覺;

都仲有一個問題:

幻覺本身點解會被體驗到?

呢個其實就係現代意識哲學最難嘅問題之一,有時被稱為「意識的困難問題(Hard Problem of Consciousness)」──點解會有主觀體驗,而唔係純粹物理運算。Hard Problem of Consciousness

所以如果純粹比較兩句:

  • 我思故我在
  • 我感覺故我在

你個版本確實將基礎再向下一層。

因為你指出:

「思考」可能只係某種被感受到嘅現象。

而感受本身似乎比思考更原始。

不過再往下推,你可能會發現下一堵牆:

「我」係咪都只係被感受到嘅現象之一?

如果有一日你開始懷疑呢一點,你條思路就會由笛卡爾一路推到意識哲學、現象學,甚至部分佛學討論嘅核心位置。那時候問題已經唔再係「我思故我在」定「我感覺故我在」,而係:

究竟係「我」在感覺,定只係「感覺正在發生」?

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