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王峰十问李笑来(下)
对话时间:3月5日22点

微信社群:3点钟火星财经创始学习群

文章来源:火星财经优秀群

对话嘉宾:
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李笑来:中国比特币首富,著名天使投资人,硬币资本创办人,连续跨界创业者,英语培训名师,教育类书籍畅销书作家,著有《把时间当作朋友》《七年就是一辈子》《TOEFL核心词汇21天突破》等多本畅销书,现为情非得已(北京)科技有限公司创始人。

李笑来是一个不折不扣的习惯性跨界者,曾做过销售、教书、写书、开公司,成为若干创业公司的创始合伙人,现致力于比特币相关联合创业和天使投资。

王峰:火星财经发起人,蓝港互动集团(HK.8267)创始人,极客帮创投合伙人。

以下为对话原文整理:

王峰:今天这位嘉宾,我们无需介绍,因为他的名字叫,李笑来。

欢迎笑来,你知道多少人说采访你很难吗?有人问我,你是怎么说服李笑来接受你采访的?我说,也不知道,难道真的是因为王峰十问火了?

第一问

王峰:有人说你是中国比特币首富,是在扑克牌排名第三的币圈大佬(前两位是中本聪和V神),据说白皮书上写上你的名字就不愁融钱,此外,你还是著名的知识IP,很多年轻人视你为偶像。你有很多成名作,《TOEFL核心词汇21天突破》位于同类畅销书前列多年,《通往财富自由之路》是得到上订阅最高的专栏。2016年,你在微博上曾说“一个普通人,只要不笨,一年是可以成长为全栈工程师的。用不着一万小时”,引发了很多知乎大神的争议,甚至嘲讽,记得当时看见这个消息的时候,我还去知乎看过评论。

其实,上面提到的李笑来有两个:一个是中国比特币首富,一个是知识IP超级网红。说心里话,我更喜欢后一个,简单、率性。但前一个李笑来在我的心里多多少少开始变得有些复杂,琢磨不透。我的问题是,这两个李笑来,你更enjoy哪个自己?

李笑来:我就是我呀,不存在“两个李笑来”。我没有太多的自我厌恶情绪 —— 年轻的时候多少会有一些。

如果说,在别人眼里可能有“两个李笑来”的话,肯定是因为不了解我造成的,可说实话,让别人完全了解自己,这不从来都是不可能的事儿么?

正如你看到的,在你眼中的两个李笑来,都是简单率性的,也都是有所争议的,不还是一回事儿么?只不过名头不一样而已,一个人做很多事儿不是很正常的吗?在不同的事情上,即便背后遵守着相通的逻辑,看起来也可能非常不同,这很自然。

不过,enjoy myself 这事儿,越来越不容易。因为走入了一个自己从未设想过的境地。很多事情“措手不及”。这也是事实。铺天盖地负面的时候,没啥可慌张的,但心情不好,非常不好。我看起来很淡定,其实内心很脆弱的哈哈哈。至于“后继怎么做”,其实我想的比较少,因为本来手里就有很多停不下来的事儿。

第二问

王峰:今天是两会第三天,我注意到两会代表尤其是互联网界的代表,比如马化腾、李彦宏、丁磊、周鸿祎等都多次提及了区块链,媒体也给予了很多报道,其中,马化腾认为“区块链的确是一个很创新的技术,技术是好的,但是怎么用是另一方面。如果做ICO、数字货币,我觉得还是有很多风险的。”你怎样看马化腾的观点?如果你是马化腾,也出现在两会代表这样一个位置上,你会提什么建议?

李笑来:腾讯当然不能ico,因为它已经ipo了……

马化腾说的很正确啊,无论从哪一个角度。“如果我是马化腾……” 哈,这种问题不是不想回答,而是我从来不会这么想事儿 —— 因为我不是他,也不可能在他那个位置上,“不可能存在的事情”,是没必要花费时间精力思考或者意淫的。

另外,区块链技术,将是未来很多大方向的基础,比如大数据,比如共享经济,比如物联网 —— 哪一个不重要的呢?哪一个不必需呢?所以,正视区块链技术是非常有必要的。

我是觉得中国在区块链大国之路上,走了一点点弯路,有点可惜。

王峰:还是技术最重要?技术大于模式吗?

李笑来:技术本身,没多复杂。并且,只要是区块链技术,就一定要开源;不开源的话,人家就不跟你玩。

所以,应用应该是比较重要的。

王峰:但是互联网兴国之路,我们走得很顺啊!

李笑来:大量区块链人才外流,你说是不是弯路之中?

王峰:这是阶段性难题,嗯嗯。

如果错过区块链,中国将会怎样?

李笑来: 不存在“错过”的情况和可能。

第三问

王峰:其实我挺好奇的,听说你每天见很多人,拜访和求教者门庭若市。比如我的好朋友CSDN的蒋涛有一天说过,笑来这个兄弟,见起来已经不如当年那么容易了。当然他说你还是会见他的,毕竟你们是兄弟关系嘛。最近我有很多朋友来拜访,谈及区块链,款款都提起你,其中很多人都说在和你、老猫合作,可见你在这个江湖中的地位到了什么程度。我想知道的是,你每天会收到多少份白皮书,会直接check多少?接待多少慕名来访者?哎,我就想知道,币圈教父级人物李笑来老师的生活还正常吗?

李笑来:蒋涛这么说的?哈,他找我的时候,他啥时候找我我都在的啊!

哈,他上次找我的时候,我可是推了好几个预约见的 —— 为啥?老朋友啊,又不是第一天认识。白皮书收到多少?多到数不清;直接看多少?很少,因为和我一起干活的小朋友们比我更专业;接待多少人?其实并不多的,一天两三拨而已,毕竟每个人的时间都有限。

我其实比较宅的。所以,不太喜欢走动。来了,就聊几句。哈。回答完了。

第四问

王峰:大量的公开消息是这么说的,2017年6月,你创办了数字货币EOS,这是一个允许开发者在其协议顶端创建区块链应用的新平台,很多人把它称为BlockChain3.0的标志性产品,足以见得这个产品在行业的影响力,仅5天的融资额就高达1.85亿美元。可是,去年9月4日国家叫停ICO之后,EOS官方随即在第二天宣布,你不是创始团队成员。到底是什么情况?你需要在这里澄清一次吗?你和BM关系现在怎样?

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EOS当时的官方声明

李笑来:这里面多多少少有误传。

首先,我是个投资者,而不是创始人或者联合创始人 —— 我多希望我是啊?!

其次,我是个投资者,如果 EOS 是个骗局的话,我也是受害者。

EOS 的 CTO Daniel Larimer 是老朋友,2013 年他做去中心化交易所的时候我就投资过他,后来一路支持。当他要加盟并领衔 EOS 开发团队的时候,我就投资了 EOS。

“去年9月4日国家叫停ICO之后,EOS官方随即在第二天宣布,你不是创始团队成员” —— 我确实不是创始成员啊,我只是投资者,这并不是“澄清”,而是事实。

只不过,当时他们可能以为不这么说的话对 EOS 有影响。

Blockone 也挺悲惨的,跑到香港办公室,就是为了规避美国当时不明朗的法律条款。

然后,中国本来是他们想要大力发展的社群基地,9月4号的政策,吓死他们了。

当时他们可能以为不这么说的话对 EOS 有影响 —— 哈哈,我也有点寒心的,因为从另外一个角度看,他们这么做有点落井下石的意思,有点过河拆桥的意思…… 不过,又能怎样呢?我只能表示理解喽。

得了吧,中间有一段时间破发,“声讨李笑来”的声音非常响亮…… 后来 EOS 价格涨上来了,就没动静了 —— 李笑来成了“薛定谔的骗子”,不确定是不是骗子,究竟是不是,看价格。

当年在新东方讲课的时候,父亲住在医院,我却要按照新东方的“风格”讲课,心里焦急,也要“欢快地讲课,随时还要甩出段子”…… 你看到我心情不错,说明我当年的素养还在。

第五问

王峰:第五问啊,我的问题总是又臭又长啊,你先忍忍。

今天,法币投资体系和数字货币投资体系似乎呈泾渭分明之势,前者代表了互联网,后者代表区块链。美团高级副总裁王慧文前不久在朋友圈调侃,“区块链撕裂了中国互联网,转移了中国互联网的主要矛盾,从巨头与创业公司的矛盾,转变成古典互联网与区块链之间的矛盾”,你对这句话怎么看?

李笑来:哈哈,“古典互联网”,这个词有一天让我乐了很久。

应该是陈怼怼(又称陈星星,大帅哥陈伟星)春节期间搞出来的一出戏。

我说这个事儿会有点偏颇,因为我认识陈伟星,觉得他很酷。他做的事,我也要投。而另外一端的那个人,我本来就不认识,所以,我评价这事儿不太靠谱。

不过,从另外一个角度来看,我觉得这种所谓的矛盾并不存在吧?只不过是对某一个特定的事的看法各不相同而已。

不存在什么“古典互联网”,互联网就是互联网,区块链也是互联网的一部分。你怎么可能指着你的肚子之外的部分说,这是“古典身体”,然后再接着说,“这个肚子和古典身体之间有着不可调和的矛盾”?

中国互联网的主要矛盾?我不知道。我只知道互联网发展迅速造成了更大的贫富差距,引发了一定的社会矛盾,这倒是不能回避的事实。

王峰:我听说你很早就做投资,但在法币投资上收效甚微。为什么进入比特币投资市场后,你能如此快速地上位,成为数字货币投资一哥?

李笑来:在区块链领域之外,我做早期投资,收效甚微,这的确是事实,原因是什么呢?首先经验不足,其次人脉聊胜于无。

我区块链世界之外的早期投资,基本上都是在熊市里做的,因为那样的时候,区块链世界里没我能做的事情。熊市里做什么都是错的,牛市里做什么都是对的……

在区块链世界里呢?当人们为了区块链焦虑,为了区块链兴奋的时候,我在这个世界里已经生存了七年。我常常说,七年就是一辈子,我比大多数人多了一辈子的经验,所谓的“上位”,对我来说,已经是一辈子之前的事情了。

区块链世界之外,做的早期投资,没啥名气。也确实做得很一般。

王峰:嗯,我做早起投资是2007年,你呢?

李笑来:在这个世界里,我的人脉就太广了…… 毕竟七年的积累。

我是2014~2015这两年。

王峰:追问一句,你认为目前最好的数字货币基金有哪几家,我查过你麾下硬币资本(INBlockchain)的网站,完全是英文版,上面写着China’s largest blockchain investment firm,真的是这样吗?哈哈。

网站不错,挺酷的,我昨天看过,全英文。

李笑来:顶多是“曾经最大”吧?哈哈。

其实,比我们做得好的有很多啊!肖风的分布式,周硕基的FBG…… 论效率,我们也可能不如二宝(郭洪才),他就一个人,我们一堆人……

现在很多正规军、精英部队跑步入场,我们的压力还是非常大的,无论是从战略上还是从战术上,都需要时时刻刻学习,时时刻刻升级,时时刻刻打磨。没有什么事是容易的。

第六问

王峰:薛蛮子说,笑来是他所见投资者中最具主见的人,“他极少盲从他人”,是个Die-hard believer,少有的真正懂得区块链的人。有朋友告诉我,有人找你融资,你要求他千万不要卖以太坊,如果卖,你可以自己出人民币兜底,把以太坊买回来。

我偶然阅读了你的2017李笑来年度总结演讲,其中一句话印象深刻,“我长期以来一直是一个现金困难户,我账户上不会有很多现金的,都被我用来购买虚拟币”。

有个段子,说你们有一次在一家川菜馆吃饭,4个人,你只点了8份豆干,4盘回锅肉。又有一次,你请8个人在苏州街美炉村餐馆吃饭,干脆直接点了8条纸包鲈鱼,每人一条,其他什么菜都没点。这是真的吗?你是那种一旦认准一件事是好的就死抱着不放的人吗?

李笑来:这种点菜风格大家可以试一试,很有道理的:

每家饭店都有招牌菜,一般这种招牌菜的价格是最实惠的…… 所以,只点它是最划算的,不是吗?哈哈。

而且,用这种方法点菜,餐馆服务员们回一下子记住你,以后他们都会对你特别好……

也许我会被描述为“最有主见”的人。其实这个描述不太准确。“最讲道理的人”可能更准确吧。

所有的人都在追求真理,只不过大多数人并不在乎“真理”和“你以为的真理”之间的重大差异。很多情况下,我们只能靠学习与进步,逐步更加接近真理。所以,那些勤于学习的人,肯定是“善变”的。认知变了,选择就会变。明知道不正确,却要死抱不放的人,其实是很少见的吧?

赵星: 按照陈伟星的风格说:这是古典点菜法和李笑来的主要矛盾。

李笑来:你简直就是“耿直boy再世翻版”!

王峰: 会不会正是因为你这样的笃定性格,让你进入数字货币市场后,能有今天这样的成就?

李笑来:成就?唉,这个词放在我身上不对。我是被大势推起来的人。前些天我在朋友圈里发了张一只熊猫被困在大树枝头上的图片,注释语是:

你以为我玩的开心哪?!我这是下不去了!

我不觉得这事儿跟成就有必然关联,很多讲道理的人,在投资领域并不成功 —— 甚至,他们也有可能直接懒得进入投资领域,他们有更多其他的兴趣。

说实话,我见到的聪明人大多数是投资领域之外的。还有另外一个惊人的事实,也许是我见识不广才有的错觉:我觉得投资圈里,聪明人其实很少。(这个可能在侧面说明:成功投资,很可能不需要聪明。)

王峰:所以VC圈的钱好拿?

李笑来:你这是神补刀。

王峰十问李笑来(下)

以上内容是在火星财经社群对话聊天整理,版权最终话语权归火星财经,有需要详细对话记录,添加我个人微信leo-he20120110

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