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RE: Marktwirtschaft vs Algorithmen & KI

in #algorithmen7 years ago

bin mal gespannt ob die KI auch in der Lage sein wird ihr Hirn selbst mit Strom zu versorgen wenn der irgendwann mal ausfällt, das dürfte dann das Aha-Erlebnis werden für den ein oder anderen, weil ohne Strom funzt weder der Rechner in dem das Genie KI wohnt noch das WWW, da braucht es noch eine ganze Menge mehr Grüne-Infrastruktur die sowas abfedern kann mit Sonne, Wind, Wasser, Wellen und ein paar bessere Ideen für tauglichere Batterien oder Speicher, aber gut das ist ein anderes Thema das kann man ja unabhängig von einander betrachten, oder?
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mit sonnigen Grüßen aus Andalusien

Don Thomas

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Hi nach Andalusien.
Ja Strom ist ein grundlegendes Thema für die Zukunft. Wir werden zwar immer besser in der Effiziens aber immer mehr Geräte benötigen Strom.

Eine Lösung für die Zukunft werden wohl smarte Netze sein, die durch KI gesteuert werden.
Dadurch sind kleine Insellösungen möglich und die sind alle miteinander vernetzt.
Strom wir intelligent genutzt und Ökostrom wird dann richtig interessant.
Große Kraftwerke werden dann nicht mehr benötigt und die Ausfallsicherheit des ganzen Netzes ist gegeben.
Die KI wird wohl fähig sein einen simplen Selbsterhaltungsmodus zu realisieren. Die Chancen sind also gigantisch mir den neuen Möglichkeiten.

Power to Gas ist auch ein super Thema, denn diese synthetischen Kraftstoffe lassen sich ganz einfach in Tankstellen verteilen.
Normale Autos und Flugzeuge fahren dann CO2-neutral und benötigen keine Umbauarbeiten.
Neue Einnahmequellen für strukturarme Gegenden entstehen und Wüsten werden Energiequellen.
Ich seh das alles nicht so kritisch, denn die Technik hört nicht auf sich zu verbessern, nur wir Menschen scheinen manchmal stehen zu bleiben.

Eine Lösung für die Zukunft werden wohl smarte Netze sein, die durch KI gesteuert werden.
Dadurch sind kleine Insellösungen möglich und die sind alle miteinander vernetzt.
Strom wir intelligent genutzt und Ökostrom wird dann richtig interessant.

da magst du Recht haben, das dumme an der Sache ist nur das die meisten Leute nach wie vor nicht bereit sind von einer (kleinen) monatlichen Rechnung für den Strombezug zu einer Einmal-Investition zu wechseln um keinerlei weitere Zahlungen mehr für den Strombezug zu haben.

Ich bin in diesem Thema seit mehr als 15 Jahren zuhause, egal ob Hausdächer oder Megawatt-Parks, da liegt noch viel Arbeit vor der Tür, aber die Blockchain und ihre Möglichkeiten beginnt gerade ein paar Türen zu öffnen das könnte helfen die Investoren beginnen zu verstehen, mal sehen wann die normalen Leute nachziehen.

Power to Gas ist auch ein super Thema, denn diese synthetischen Kraftstoffe lassen sich ganz einfach in Tankstellen verteilen.

Das ist aktuell so ziemlich der einzige Vorteil, die Herstellung ist eine Chemiefabrik mit teilweise sehr bedenklichen Stoffverbindungen. Wäre man Anfang des 2. Jahrtausends unseren Vorschlägen gefolgt anstatt Sachen unter Verschluss zu nehmen hätten wir seit Jahren das was die Bundesregierung nun großkotzig propagiert, an jeder Ecke in Deutschland Wasserstofftankstellen die aus Wind und Solarenergie gespeist werden, und Strom-Ladesäulen für Elektroautos.

Normale Autos und Flugzeuge fahren dann CO2-neutral und benötigen keine Umbauarbeiten.

Das ist nicht ganz korrekt die Motoren müssen alle umgerüstet werden, wie beim Wasserstoff 7er damals, die Dichtungsmaterialien und Schläuche vertragen diese Kraftstoffe überhaupt nicht gut, und die Einspritzanlagen ebenfalls nicht, aber das ließe sich ja lösen, wenn man denn wollte.

Das Thema mit den einnahmequellen sehe ich so ähnlich wenn auch dort der erste Große Schlag wie fast immer voll daneben ging, Projekt Desertec ist ein Riesendesaster für die gesammelte Hochfinanz und die Topkonzerne der Deutschen Spitzentechnologie gewesen, dank eines cleveren Holländers der die Geschäfte geführt hat ist wenigstens noch ein Achtungserfolg daraus geworden, aber Zielverwirklichung sieht gaaaanz anders aus.
Ich kenne viele der Beteiligten sehr gut aus meiner Zeit in der Energiewirtschaft und arbeite heute noch mit einigen zusammen, die liegen 10 Jahre hinter ihren Plänen und hätten nur zuhören müssen und die Entscheidung treffen müssen aber damals war das nicht sexy genug -und heute rennen sie uns die Bude ein.

Ich seh das alles nicht so kritisch, denn die Technik hört nicht auf sich zu verbessern, nur wir Menschen scheinen manchmal stehen zu bleiben.

da bin ich wieder ganz bei dir, ich hatte es ja oben schon erklärt, Technik war schon da, nur die Entscheider haben Angst um ihre Arbeitsplätze und deswegen machen sie lieber nix das ist zwar auch verkehrt aber kostet erstmal nix, und bis die dann merken das es doch extra kostet sind die Jungs in Ruhestand, und vorher sind einige kleine hoch-innovative Unternehmen kaputt gegangen viele Leute auf der Straße gelandet, einige daran zu Grunde gegangen, Familien auseinander gebrochen, aber das interessiert die Herrschaften nicht .

Morgen ja die Energiewende ist schon ein sehr großes Thema.
Männer vom Fach benötigen wir hier und überall auf der Welt.
Die Insellösung und Power to Gas beziehen sich ja nicht nur auf die privaten Häuser und Gemeinden.
Investoren und private Bürger produzieren gemeinsam Strom und handeln ihn in einem offenen Strommarkt. Für jeden sind die Preise und Herkunft ersichtlich.
Das Bürgerinteresse wird so viel mehr integriert und der Staat brauch keine Subventionen zu leisten.
Der Staat sollte nur für einen leicht zugänglichen Markt sorgen und Hürden und Bürokratie abbauen. Personendaten die das neue Gold sind, sollten auch nur vom Staat verwaltet werden, denn die privaten würden das natürlich ausnutzen.
Sobald die Bürger positive Musterbeispiele sehen und den Vorteil erkennen, wird eine eigene Dynamik entstehen, auch ohne staatliche Führung.

Über Power to Gas hab ich mal ne Doku gesehen, indem Wasserstoff und CO2 zu flüssigen Kraftsoff umgewandelt wird.
Das synthetische Benzin soll wie ganz normales Bezin zu handhaben sein und keine speziellen Sicherheitsmaßnahmen benötigen wie bei Wasserstoff.
Die Saudis fangen jetzt an in großen Maßstab zu produzieren, jedoch ist der Preis noch zu hoch.
Die Chemiefabrik benötigt halt viel Strom dafür, anstatt einfach nur Rohöl zu erhitzen.
Große Projekte aus der Vergangenheit und deren Probleme sind doch ganz normal, denn aus Fehlern lernt man.
Die neuen Solarparks und vielleicht ja auch bald die Kernfusion sind gigantische Projekte, die weiter erforscht gehören.
Die gestrigen Pioniere haben gute Ideen gehabt aber sie waren zu früh, denn der Preis war zu hoch und hatte keine Chance gegen Erdöl und Gas.
Heute mit dem Klimawandel,besserer Technik und der Bereitschaft der Bevölkerung sieht das ganze aber schon anders aus.
Der Wandel wird sicherlich noch lange andauern, da große Lobbyverbände nicht einfach zu ignorieren sind.
Wir sollten uns als Exportland nicht einfach abhängen lassen und anderen das Feld der neuen Techniken überlassen, denn unser Wissen ist immer noch gefragt, auch wenn einige an Kohle und Öl festhalten wollen.

Wieder viel wahres in deiner Antwort, aber auch ein paar Sachen über du nochmal nachdenken solltest z.B. bei den Insellösungen und dem offenen Strommarkt, der offene Strommarkt existiert so nicht weil er reglementiert ist und nicht jedem Zugang gewährt, außerdem bist du immer auf einen Netzzugang angewiesen über den ein Netzbetreiber herrscht (meist ein Multi wie EON, RWE die ja jetzt beide die Netze in INNOGY zusammengeführt haben, und andere) und den musst du auch bezahlen und der sagt dir was geht und was nicht -das hat mit freiem Markt nichts aber auch gar nichts zu tun- .

Oder Wasserstoff, Wasserstoff ist an sich nicht gefährlich, gefährlicher ist das Gas mit dem er reagiert der Sauerstoff der ist hoch aggressiv und sehr reaktionsfreudig, Feuer benötigen Sauerstoff nicht Wasserstoff.

Und ob die Kernfusion eine gute Idee ist, ich weiß nicht (meine Anfänge im Energiebereich waren in der Kernenergie-sparte von einer berühmt berüchtigten damaligen Siemens Tochter) diese Technik ist schon nur schwer beherrschbar, und der Supergau ist das es ohne eine Endlagerlösung Baugenehmigungen gab und gibt, und nun Kernfusion die noch schneller und absolut unkontrollierbar abläuft naja da bin ich raus, und mache lieber weiter Solar, Wind und Wasserkraft das erscheint mir deutlich besser beherrschbar und weniger Großkatastrophen anfällig.

Bei all unserem technischen Fortschritt und Genie sind nicht immer alle Möglichkeiten auch wünschenswerte Szenarien, wenn man alle Eventualitäten berücksichtigt.

Bei dem Rest deiner Ausführungen bin ich jedoch bei dir, wir dürfen uns in keinem Fall abhängen lassen !!!

Dafür braucht es aber ein paar Leute mit sehr tiefen Taschen die ohne eigene Interessen (im Sinne der Lenkung, nicht im Sinne von finanziellen Interessen das ist ok und legitim finde ich) dort ordentlich Geld reinpumpen.
Eigentlich wäre dies ja Aufgabe unseres Staates welcher allerdings lieber unser Geld für neue Autos, schöne Büros oder anderes sinnloses Blendwerk ausgibt, anstatt die Forschung und Bildung ordentlich zu unterstützen.
Aber hey die Jungs sind ja gewählt, und könne selbst bestimmen was sie mit der Kohle machen die ihnen gar nicht gehört, sind wir selbst Schuld dran ;)

Morgen ja es handelt sich bei den Insellösungen mit smarten Netzen ja um einen Lösungsansatz, der natürlich nicht perfekt ist aber eine gute Alternative ist.
Neue Ideen sollten sich nicht von alten Besitzverhältnissen aufhalten lassen.
Ich bin zwar kein Fachmann, jedoch denke ich das wir nicht die Masse an Trassenverbindungen benötigen.
Vielleicht ist es auch möglich parallele Netze zu bauen und die großen einfach zu umgehen. Der Schlüssel muss ein offener Markt sein, der vom Staat geöffnet wird.

Kernfusion wäre ja nich nötig, wenn wir endlich Ökostrom realisieren würden aber die gleiche Technik wie die Sonne zu nutzen, ist ein Traum der Wissenschaft.

Bei aller Kritik gegen einige Politiker, haben wir doch das beste aller Systeme.
Alternativen gibt es genug, wir brauchen nur auf den totalitären Staat in China zu schauen oder die Scheindemokratie in Russland und Turkei.
Die freiheitsliebenden Bürger in den Ländern gehen auf die Strasse um unsere Verhältnisse zu erlangen.
Ich bin stolz auf unsere Demokratie, denn sie wurde für viel Blut teuer erkämpft.
Jeder der seine Meinung laut sagt und sogar auf die Starße bringt, bekommt Aufmerksamkeit der Politiker. FFF hat das ja eindeutig gezeigt, obwohl Lobbyverbände aus der Kohle usw, dagegen sind.
Ich halte nichts von Politikerbasching, denn die vertreten einfach nur Interessen, wenn jemand andere Interessen hat, soll er andere Politiker wählen.
Immer nur dagegen sein ohne Lösungsansätze aufzuführen, ist kein Mittel.

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