PL-Live czyli wojna o nic...
Witajcie, drodzy gracze, streamerzy oraz koneserzy wirtualnej rozrywki!
Jak pewnie wiecie, ostatni tydzień był dla tagów projektu Wielkiej Schizmy tygodniem "nieporozumień". Dlaczego? By móc wam to wyjaśnić, musiałem poświęcić kilka godzin na analizę, by dojść do źródła konfliktu, który w moich oczach jest naprawdę... śmieszny. Ale o tym już za chwilę.
Zanim jednak przedstawię całą sytuację, chciałbym nadmienić, że post nie ma na celu obrazić czy szykanować innych użytkowników platformy Steem. Jest to moja subiektywna analiza, która ma na celu wyjaśnić cały konflikt oraz cel powstania projektu Wielkiej Schizmy.
Wielka Schizma? Co to ma być, ja się pytam?
Co to dokładnie jest? Co ten projekt zmienia? Czym się wyróżnia?
By móc dokładniej wam to przedstawić, musimy cofnąć się do momentu, gdzie były tylko 2 tagi związane z grami. Były to #pl-gry oraz #pl-gameplay. Oba tagi kiedyś na siebie "nachodziły", czyli tworzyły podwójne zbiorowisko różnorodnego, masowo produkowanego przez graczy contentu. Powodowało to, że "wartościowe treści" były bardzo często pomijane.
Przykładowo - użytkownik napisał recenzję gry, która została automatycznie zakopana przez pozostałe treści typu let's play, stream czy gameplay. Wielkim minusem tego faktu było to, że treści, które trafiały do trendingu, biły się między sobą o pierwszą pozycję i blokowały w ten sposób dostęp do nowych treści. Takie zdarzenia odpychały graczy, którzy poświęcali sporą ilość czasu na tworzenie swoich wpisów lub ciekawych materiałów wideo, które nie powstawały "masowo".
Sam, jako twórca w kategorii let's play, miałem z tym problem i chciałem zrobić coś, co mogłoby to rozwiązać. Po odpowiedniej debacie z ludźmi, którzy chcą rozwijać polską społeczność w kategorii gamingowej, powstał wpis odnośnie "reformy tagów", która miała na celu ułatwić każdemu użytkownikowi przeglądanie swoich ulubionych treści.
Ale chwila, jak działają tagi i po co one w ogóle są? Tutaj można to interpretować różnie.
Moim zdaniem każdy tag to "kategoria", w której odnajdujemy treści o konkretnej tematyce. Można to porównać do publicznej księgarni. Tam też mamy wszystko posegregowane i przydzielone do danej sekcji. Oczywiście niektóre tagi mają bardzo obszerny zakres znaczeniowy, tak że stream może zawierać w sobie przykładowo gameplay oraz recenzję.
Z tego powodu dodaliśmy dwa dodatkowe tagi z jasno określonymi funkcjami, by wzajemnie się wykluczały (tak więc pl-stream to każda transmisja na żywo, a pl-letsplay czy pl-gameplay to filmy nagrane wcześniej, z tą różnicą, że jeden tag zawiera filmy z komentarzem i przechodzeniem gry, a drugi fragmenty rozgrywek i kompilacje).
Chciałbym was zachęcić do przeczytania całej treści odnoszącej się do systemu tagów, która jest umieszczona przez @kapitanpolak w poście "Wielka Schizma" - czyli projekt reformacji tagów growych.
Dali flagę za żart...
Bardzo cieszy mnie fakt, że zapisy ze streamów pana @pnr są archiwizowane na platformie DLive, dzięki czemu można było łatwo odnaleźć przyczynę konfliktu. Który zaowocował bardzo szybko...
Użytkownik posługujący się nickiem @sonicpl123 wpadł na pomysł, by zrobić nam "żart" (i to jakże wyborny!) - opublikowanie materiału na niepoprawnym tagu. Niewiedza użytkownika odnośnie tagów była bardzo widoczna, ponieważ nie zdawał sobie sprawy, że pierwszego tagu nie można edytować. Po informacji i prośbie o poprawienie błędu zawartość została zamieniona na prawie pusty post, a sam zainteresowany zaczął wypisywać komentarze, że to był jego trolling. Nie mogliśmy tego zignorować (w końcu celowy spam), dlatego post został oflagowany. Po tej całej sytuacji "poszkodowany" poszedł na stream do pana @pnr twierdząc, że dostał flagę, bo nie znamy się na żartach...
Dyskusja zaczyna się dokładnie od 1:26:06, gdzie nasz bohater oznajmia panu @pnr: "Dostałem flagę, bo dodałem gameplay z Rocket League i trollowałem, że dodałem pl-gry i teraz nie mogę usunąć tagu...".
Reakcja @pnr odnośnie tej sytuacji była oczywiście negatywna. Oznajmił, że nas "PORĄBAŁO" (parafrazując jego słowo, by zachować kulturę w poście) i podkreślił, że korzysta z tego tagu, a nikt się go nie czepia (co świadczy o tym, że nie wie jak dokładnie działają tagi, jakie jest ich przeznaczenie oraz jaką ilość powinno się stosować, by wszystko poprawnie działało). W tym momencie postanowił dodać tag pl-gry jako jeden z pierwszych wyświetlanych przez Steem, co doprowadziło do małej interwencji ze strony @kapitanpolak, który dał pouczenie odnośnie tagowania. Zanim jednak do tego doszło, autor pomysłu na starcie oznajmia, że "co my mu możemy zrobić" i "że i tak się z tego wytłumaczy...".
Zwykła sytuacja powoli przeistacza się w wulgarną debatę, gdzie bezpodstawnie leci negatywna opinia oraz wyzwiska, które nie miały równoznacznego poparcia w praktyce. Dodatkowo pan @pnr i jego widownia nie raczyli nawet w tej samej chwili zapoznać się z projektem oraz opinią społeczeństwa (która została odebrana pozytywnie). Jest mi też przykro, że jego widownia pozwoliła sobie na określenie, że inni "uważają się za bogów Steemit..." i w moim odczuciu jest to kolejna bezpodstawna opinia. Gdyby nie ta cała sytuacja oraz brak minimalnego zrozumienia, nie doszłoby do takiej draki. Uniknęłoby się zbędnego komentowania, że nasz projekt jest "popi*****ony" oraz że rzekomo zmuszamy kogoś do czegoś.
Pan @pnr nie żałował przekleństw w stronę samego tagu, gdzie padały słowa typu "co mnie to kwa obchodzi" oraz "że kwa co, #pl-gry to mają być k***a pierdółki?". Dodatkowo obraża wpisy ludzi, którzy tworzą na tym tagu...
W końcu dochodzi do sytuacji, gdzie nasz streamer czyta nasze prośby, ostrzeżenia oraz flagi, a także zadaje sobie pytanie co ma dodawać do tagów, po czym zapoznaje się z projektem. Jednak dalej temat toczył się w tym samym stylu, gdzie wyznacznikiem "zła" był nasz projekt. O dalszym obrażaniu nie wspominając.
Dlaczego o tym wspominam?
Warto nadmienić, że jest to przykład sytuacji, która jest powszechnie stosowany w internecie - gdzie widzowie (najczęściej młodzież) zaczynają kierować swoim idolem, tak że ten staje się ich marionetką oraz "dobrym wujem".
Pan @pnr nie zdaje sobie aktualnie sprawy, jakie skutki za sobą niesie jego obszerna niewiedza na temat platformy Steem. Chciałbym też tutaj nadmienić, że za wartość platformy odpowiedzialni są przecież użytkownicy. Jeśli publikujesz treści typu troll, plagiat lub coś z zerowym wkładem, możne się to przyczynić do jej obniżenia. To nie jest platforma, gdzie "wolno wszystko". Dodatkowo @pnr nie rozumie samej idei projektu Wielkiej Schizmy. Dalej nie szczędzi nam wulgaryzmów oraz ograniczenia umysłowego, gdy mógłby przeprowadzić "bardziej kulturalną" dyskusję, by móc wyjaśnić ewentualne niejasności. Niestety, prawdopodobnie się tego nie doczekamy (przynajmniej w najbliższym czasie), ponieważ tenże osobnik to autor projektu #pl-live (sklonowany tag, który ma dokładnie tą samą funckję, co #pl-stream). I prawdopodobnie będzie dalej trzymać się swoich racji, zamiast dojść do wspólnego consensusu oraz poszanowania cudzej własności i godności. Póki co z jego strony jest tego totalny brak.
Odpowiadając na pytanie, czy projekt "Wielkiej Schizmy" ma jakikolwiek sens - świadczy o tym chociażby zestawienie aktywności z pierwszego miesiąca, który przedstawiany był na wykresach:
| pl-gry | pl-gameplay | pl-stream | pl-letsplay |
|---|---|---|---|
| 85 | 66 | 89 | 70 |
Jakie meritum, proszę pana?
Każdy z nas kiedyś zaczynał swoja przygodę ze Steem. Jesteśmy w stanie zrozumieć, że ktoś czegoś nie wie lub nie rozumie. Ale pamiętajmy, że to, co sobą reprezentujemy (zarówno wiedza, jak i kultura osobista), ma wpływ na to, jak postrzega nas społeczność. I mam nadzieję, że kiedyś dotrze to do wszystkich "nieświadomych" użytkowników, którzy niepoprawnie łączą frazę "wolność słowa" z frazą "robię to, co chcę".
Wszyscy tutaj jesteśmy, by rozwijać tą społeczność. Ale bez wzajemnego poszanowania oraz zrozumienia, będą tworzyć się tylko zbędne debaty oraz walki z wiatrakami. Chciałbym tylko "uświadomić", że niezależnie od tego, czy ktoś jest nowym użytkownikiem, czy też stałym bywalcem, ma prawo czegoś nie rozumieć lub nie wiedzieć. Dlatego staramy się dzielić swoją wiedzą.
Na sam koniec chciałbym tylko oznajmić widowni, która popycha wielki plan "skompromitowania" nas oraz samego @pnr, który walczy o rzekome "lepsze jutro", o zaprzestanie takich negatywnych działań, bo to do niczego nie prowadzi. Dodatkowo nie jest w porządku obrażanie kogoś, kto nawet nie jest za coś odpowiedzialny. A rzuca się w takie osoby "mięsem" na lewo i prawo, równocześnie pokazując brak poszanowania do cudzej twórczości.
Ja bym chciał żeby Polacy się trzymali jak Turcy na Dlive. Ja z PNR miałem doczynienia w zeszłym tyg podczas beznadziejnych rajdów na moje strimy. Ale wybaczyłem mu, najlepiej mu wybaczyć i nie gadać o nim bo to nie ma sensu bo on i tak wie swoje.
Domyślam się, że to jedyny sposób. Mój komentarz poniżej zweryfikuje to. :)
@hawaaj może przestań na wszsytkich stremach płakać jaki to ja jestem zły i nie dobry bo wiem o tym
@pnr to skoro wiesz ze jesteś taki okropny to czemu nie zrobisz nic z tym?
Widze że nawet w tagu gry gównoburza :-).
masz łapkę za to że się na produkowałeś i tak mocno rozgłaszasz moje zdanie które tak jest otwarte bo jest owszem na platformie dliv dlaczego
2 udostępniasz skruconą wersję mojej wypowiedzi na twoim kanale YT jako nie publiczną ale tu udostępniająć jest ona automatycznie rozpowrzechniana nie używając przy tym prawa cytatu
jest czarno na białym na powtórce choć zapiś z dliva jest uszkodzony a na powtórce z powiedzmy shota kolega nie udokumentował jak chiał właśie nawiązać wytłumaczenie Wielkiej Shizmy
6 .dosły mnie nie tylko od jednej osoby lecz od sporej ilości osób za trakowanie i flagowanie wszytkiego za chociaży brak w opisie interpinkcji
uiknęłoby się zbędnego komentowania, że nasz projekt jest "popi*****ony" oraz że rzekomo zmuszamy kogoś do czegoś tak poprzez własnie komentarze typu po co twortzycie nowy tak skoro jest pl- stream skoro mamy wolność słowa i wypowiedzi mamy prawo nie używać waszych tagów społecznośći polskiej jednocześnie
9.chamsko wspomnę moje niby kompromitowanie się dzięki niby młodży zazdrościsz widowni czy co bo nie czaje bo robię kontrowersyjny czasem content wytłumacz ni bo jak zwykle nie rozumiem mojjet twórczości przez to ty nie uszanowałweś w żaden sposób
To wszystko co się wypowiem na ten temat dziękuje jeśli ktoś to przeczyta
A ja ci łapki nie dam, bo nie masz żadnego konkretnego argumentu przeciw tekstowi maxofa, tylko starasz się usprawiedliwiać. :)
O zgodę na publikację linku do zapisu streama nikt nie musi pytać (w ogóle co to za wymysł, człowieku). Dodatkowo nie jest to skrócona wersja twojej wypowiedzi - specjalnie nikt nie wycinał i nie montował tego filmu, tylko nagrał ~50 nieprzerywanych minut zaczynając od momentu, gdy dowiadujesz się o sprawie (fladze dla @sonicpl123). Właśnie po to, by nie usuwać kontekstu i by każdy mógł zobaczyć twoje zachowanie i samemu ocenić, jakie ono jest. A jest skandaliczne. No i jeszcze prawo cytatu - po to jest ten film jako niepubliczny, by pełnił tylko funkcję uzupełniającą do całego tekstu, jako dowód i zabezpieczenie przed usunięciem (które byłoby bardzo wygodne w twoim przypadku).
Powtórka ze streama nie jest uszkodzona (jeżeli są problemy z DLive, wystarczy użyć innej przeglądarki, chociażby Edge). Nawet ten film był nagrywany dzisiaj (data w rogu ekranu). A próby dyskusji były. Przykładowo tutaj i tutaj. I widzę tam próby wyjaśnienia, a nie żadne "spoko" (co sugerowałeś).
Same wulgaryzmy nikomu nie przeszkadzały, bo masz prawo klnąć ile chcesz. Ale nazywanie użytkowników z polskiej społeczności Steemit debilami (i nie tylko) oraz rzucanie obelg w stronę konkretnych użytkowników/grup - to już jest jak najbardziej zachowanie godne potępienia.
Tagi zostały jasno zdefiniowane i nie da się ich interpretować w więcej niż jeden, prawidłowy, sposób. #pl-gry to każdy post tekstowy (jedyne filmy jakie są dopuszczalne, to publicystyka i recenzje NAGRANE WCZEŚNIEJ i zmontowane). #pl-letsplay to każdy film NAGRANY WCZEŚNIEJ, który ZAWIERA KOMENTARZ i pochodzi z przechodzenia gry. #pl-gameplay to każdy film NAGRANY WCZEŚNIEJ, który ZAWIERA FRAGMENT ROZGRYWKI lub jest kompilacją. #pl-stream to każda transmisja NA ŻYWO. Wszystkie te tagi wzajemnie się wykluczają (przykładowo: stream jest NA ŻYWO, więc można tu użyć tylko tagu #pl-stream, ponieważ reszta tagów odnosi się do filmów NAGRANYCH WCZEŚNIEJ). Jedynie rację ci przyznam z informowaniem. Tak, zanim podejmiemy jakiekolwiek działania, informujemy o zasadach stosowania tagów i dajemy czas na reakcję. I to też nie kwalifikuje jeszcze do flagi. Dopiero ignorowanie kilku upomnień i dalszy brak stosowania się do zasad powoduje, że ktoś dostaje flagę. Bo wszystko ma swoje limity. Dwa razy przypomnę o zasadach. Trzeci raz jeszcze pewnie też. Ale jak do kogoś nie docierają słowa, to trzeba już użyć czynu (tj. flagi), która jako jedyna czasami działa. I nie flagujemy za złą interpunkcję. Nikogo. Flagujemy za spam, plagiaty oraz ciągłe ignorowanie próśb i upomnień. Co do fragmentu o tym, że flaguje nie tylko osoba "moderująca" dany tag - mamy przydzielone tagi, jednakże śmiało możemy pomagać przy innych, jeżeli zajdzie tylko taka potrzeba.
Fajnie, że przyznałeś się do tego, że obrażałeś polską społeczność. Jednak idąc dalej - nic tu nie jest źle moderowane. Wiele decyzji zapada po wspólnym ustaleniu działania, tak że żadna osoba nie ma władzy absolutnej. Posty dotyczące hazardu są jak normalne posty - przecież Steemit nie jest platformą dla dzieci. Znajdują się tu treści każdej kategorii, nawet pornografia (tag #nsfw) i posty o narkotykach (tag #drugs). Więc hazard nie jest niczym dziwnym. Dalej. Na część tego podpunktu już odpowiedziałem w punkcie 4, więc tylko w skrócie: wszystkie te tagi wzajemnie się wykluczają (przykładowo: stream jest NA ŻYWO, więc można tu użyć tylko tagu #pl-stream, ponieważ reszta tagów odnosi się do filmów NAGRANYCH WCZEŚNIEJ). No i nikt wam nie każe korzystać z tych tagów (taki Carrioner nie korzysta z polskiego #pl-stream, trzyma się tylko podstawowych od DLive i ma się dobrze). Tu chodziło tylko o niepowielanie tagów już istniejących. Po co tworzyć nowy tag (#pl-live), skoro istnieje już DOKŁADNIE taki sam tag (#pl-stream) o DOKŁADNIE takiej samej funkcji i zasięgu. Nikt ci nie zabroni korzystać z własnych tagów, ale nie korzystaj wtedy z pozostałych będących pod naszą opieką i nie namawiaj ludzi do przeniesienia się z czegoś, nad czym pracuje grupa ludzi już od jakiegoś czasu do czegoś, co zamierzasz dopiero stworzyć. Bo jest to zaśmiecanie tagów, które niczemu nie służy.
Możesz nie zdawać sobie z tego sprawy, ale widownia (w tym przypadku młodzież) bardzo łatwo może manipulować streamerem. Wystarczy lekkie przekłamanie, nakręcanie drugiej osoby i ostatecznie dochodzi do bezsensownej dramy. Jeżeli uważasz, że "i tak będziesz trzymał się swojej wypowiedzi", to jedyne co mogę ci dać, to wyrazy współczucia. Bo nie wiem jak bardzo trzeba być ograniczonym, by nie móc przyznać się do błędu i trzymać się swojego zdania mimo wszystko, nawet jak argumenty i dowody strony przeciwnej przeważają (mniejsza, że w tej sytuacji nie masz żadnych sensownych argumentów). I znów wychodzi na światło twoja niewiedza. ~40 osób tworzących nowe posty/materiały to bardzo duża liczba, jak na polską społeczność. Polaków, którzy udzielają się w jakikolwiek sposób, jest niewielka liczba. Tak właściwie ogromna większość z nas zna się chociażby z czatu lub widzenia. Jest nas tak mało, że ciężko jest kogoś nie kojarzyć, nawet częściowo. A w odpowiedzi do ostatnich zdań (chyba zdań, nie wiem, bo interpunkcja zerowa): nie jesteś kontrowersyjny i nie mam czego zazdrościć. I nie masz prawa mówić o "szanowaniu" czyjejś twórczości po tym, co można zobaczyć na zapisie twojego streama. Serio. Cisnąłeś i "srałeś" na szacunek do innych. Więc teraz żyj z konsekwencjami.
;)
a i proszę o usunięcie możliwości zarabiania na tym, poście
a wtrącenie mojej osoby bez zgody i użycia mojego materiału nie jest wystarczającym powodem
a gdzie autor zastosował ten paragraf w swoim poście i zaznaczył go że używa
Proszę o usuniecie możliwości zarabiania wszędzie gdzie jest udostępniony przez PNR mój głos i wizerunek, czyli kilka zapisow strimow. Mam nadzieje ze nie będziesz hipokryta :)
Święta racja
:)
https://prakreacja.pl/ochrona-wizerunku/
skoro prawo cytatu nie to prawo wizerunku nie wyrażam zgody
To tak nie działa. Film jest niepubliczny, więc twój wizerunek nie jest rozpowszechniany. Służy tylko jako kopia zapasowa i dowód w obrębie nadal jednego łańcucha. No i nie jest w żaden sposób zmodyfikowany. Jak już chcesz się bawić w te paragrafy, to i tak łapiesz się pod dwa wyjątki:
"Rozpowszechniać wizerunek osoby można, jeśli:
rozpowszechnianie dotyczy wizerunku osoby powszechnie znanej (jeśli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych), - jesteś streamerem (czyli osobą publiczną)
rozpowszechnianie dotyczy wizerunku osoby stanowiącej jedynie szczegół pewnej całości. - dowód i uzupełnienie do tekstu"
a dlive to co
on rozpowrzechnia swoim postem
Linkować można do czego się tylko chce, o ile nie łamie to prawa (przykładowo: pornografia dziecięca). I nie, nie jest to rozpowszechnianie wizerunku w żaden sposób.
Najśmieszniejsze jest to, że nie próbujesz się już nawet bronić, bo wiesz, że nie masz żadnych sensownych argumentów. Teraz próbujesz tylko zakryć dowody. Ale niestety dla ciebie - prawo jest tutaj po naszej stronie.
ty a co ty masz do powiedzenia w tym temacie ja nie ukrywam i n ie zamiatam pod dywan
Mam prawo się wypowiedzieć jak każda inna osoba. Tym bardziej, że jestem częściowo z tematem powiązany i zachowuję kulturę.
No i proszę cię. Nie zamiatasz pod dywan, bo nie masz jak to zrobić. Próbowałeś (komentarze powyżej), ale ci nie wyszło. Więc się nie wypieraj. ;)