Zitate 085 - Trevor Loudon - Die Unterwanderung der Kirchen in den USA 1/3

in #deutsch6 years ago (edited)

20. Juni 2018

Den Neuseeländer Trevor Loudon [1] habe ich in meinem Steemit Blog schon einmal übersetzt. Damals ging es um einen Vortrag [2], den er anlässlich einer Veranstaltung der John Birch Society [3] gehalten hatte, im Herbst 2017. Das Thema damals war der sozialistisch-kommunistische Einfluss auf die US-amerikanische Politik. Trevor Loudon ist ein konservativer Aktivist und bekennender Anti-Sozialist. Einer seiner Wahlsprüche ist:

I am in favor of freedom with responsibility, not freedom from responsibility.

Ich bin für Freiheit mit Verantwortung, nicht für Freiheit von der Verantwortung.

Trevor Loudon tritt nicht nur als Redner auf, sondern produziert auch Filme. Aktuell hat Trevor Loudon einen neuen Film produziert, in dem es um die Unterwanderung der christlichen Kirchen in den USA geht. Trevor Loudon kann man durchaus als eine Art Neuinterpretation von Joseph McCarthy (1908-1957) [4] verstehen, der in den 1950er Jahren eine Jagd auf politisch linksgerichtete Bewegungen veranstaltet hatte, denen er unterstellte, mit den sozialistisch-kommunistischen Regimes weltweit im Bunde zu stehen. Längst nicht immer zu Unrecht, wie es heute teilweise versucht wird darzustellen.

Im Rahmen einer dreiteiligen Serie will ich ein Gespräch präsentieren, das im Februar 2018 auf dem YouTube Kanal von Kat Rowoldt erschienen ist [5]. Sie hat das Gespräch geführt. Ich veröffentliche es deswegen, weil in Europa solches kaum je überhaupt angesprochen wird, warum auch immer. Trevor Loudon spricht seine Themen in aller Deutlichkeit an, so dass man es für eine Hetze halten kann. Aber das gibt es auch in die Gegenrichtung. Ich werde mir seinen neuen Dokumentarfilm sicherlich ansehen und erkennen, wie akribisch er bei seinen Recherchen vorgegangen ist und ob ich den Inhalt für sinnvoll und wahr halte.

(0:10-8:24)

(0:10) - Kat Rowoldt:

I am here this afternoon with Trevor Loudon from New Zealand. Trevor, you had an incredible documentary called Enemies WIthin that came out about a year and a half ago. You are working on a new one. Still the concept sounds like the one of Enemies Within, but this time within the church. Tell me about this.

Ich treffe heute Nachmittag Trevor Loudon aus Neuseeland. Trevor, Sie haben eine unglaubliche Dokumentation namens Enemies WIthin (deutsch - Der Feind im Inneren) produziert, die vor eineinhalb Jahren herauskam. Sie arbeiten gerade an einem neuen Film. Das Konzept des neuen erinnert an das von Enemies Within, aber diesmal geht es um Feinde innerhalb der Kirche. Erzählen Sie mir davon.

(0:36) - Trevor Loudon:

Well, the first movie was about the infiltration of Marxists, Communists, Socialists and the Muslim Brotherhood front groups into the US Senate and the US Congress. That is prette extensive. This documentary is going to follow a similar pattern. What we say, is, that the people who want to take America down understood a long time ago, that the Christian churches were the strength of America, its bulwark and guardian of freedom.

Nun, der erste Film handelte von der Unterwanderung des Senats und Kongresses der Vereinigten Staaten von Amerika durch die Frontorganisationen der Marxisten, Kommunisten, Sozialisten und der Muslimbruderschaft. Das ist ziemlich umfangreich. Der neue Dokumentarfilm wird einem ähnlichen Muster folgen. Was wir sagen, ist, dass die Menschen, die Amerika zu Fall bringen wollen, vor langer Zeit verstanden haben, dass die christlichen Kirchen die Stärke Amerikas ausmachten, dass sie ein Bollwerk und ein Bewahrer der Freiheit waren.

If you want to take down America from the inside, you have to infiltrate these churches. They started doing that in the mainstream churches a hundred years ago. But they did it wrapped. Now they are moving even into the evangelical churches [6], into the Gospel Coalition [7] and other organizations. They are using the faith-based initiatives to spread Marxism. They are doing this through the churches. This movie is going to be an eye-opener for most American Christians, to show how deep the penetration and deliberate subversion of their organizations has become.

Wenn man Amerika von innen heraus zerstören will, muss man diese Kirchen unterwandern. Damit haben sie vor hundert Jahren in den grossen Kirchen begonnen. Aber sie haben es eingepackt, also getarnt getan. Jetzt bewegen sie sich sogar in die evangelischen Gemeinden [6], in die Evangelische Koalition [7] und andere Organisationen hinein. Sie nutzen die religiösen Initiativen, um den Marxismus zu verbreiten. Sie tun dies durch die Kirchen. Dieser Film wird für die meisten amerikanischen Christen ein Augenöffner sein, um zu zeigen, wie tief die Durchdringung und bewusste Subversion / Zersetzung ihrer Organisationen getrieben wurde.

(1:50) - Kat Rowoldt:

In what ways are we seeing this infiltration? I am gathering or my assumption is, that it would be people that are coming into the church to join, but they have ulterior motives.

Auf welche Art und Weise sehen wir diese Infiltration / Unterwanderung? Ich schlussfolgere oder gehe davon aus, dass es Menschen sind, die in die Kirche kommen, um mitzumachen, aber gleichzeitig Hintergedanken haben.

(2:05) - Trevor Loudon:

They set up organizatons like for instance the Gospel Coalition. It is pretty highly regarded in most evangelical churches. But several of the leaders of that group are Marxists. These people have been involved in the Marxist causes. Probably before they became Christians. You have to really ask yourself how serious their conversion was. Whether it is still Marx who inspires them and whether they have always been Marxists. The agenda which they are promoting now is certainly a Marxist type of agenda. So, are they Christians with a Marxist tint or are they Marxists masquerading as Christians? I think there is a bit of both there.

Sie gründeten Organisationen wie zum Beispiel die Gospel Coalition. Sie wird in den meisten evangelischen Kirchen ziemlich hoch geschätzt. Aber einige der Anführer dieser Gruppe sind Marxisten. Diese Menschen haben sich für marxistische Ziele eingesetzt. Möglicherweise bevor sie Christen wurden. Man muss sich wirklich fragen, wie ernst ihre Umkehr war. Die Frage ist, ob es immer noch Marx ist, der sie inspiriert und ob sie schon immer Marxisten waren. Die Agenda, die sie jetzt vorantreiben, ist sicherlich eine marxistische. Sind sie Christen also mit einer marxistischen Färbung oder sind sie Marxisten, die sich als Christen verkleiden? Ich glaube, dass beides mit hineinspielt.

Then we are looking at the seminaries at the theological colleges, because the pastors are educated in these organizations. Many of the heads of these groups are Marxists or Socialists. Therefore the young pastors are coming out talking about social justice, global warming, anti-racism and all the things which really have our Marxist talking points. These really have nothing to do with traditional Christianity. It is pervasive right now and goes right into the evangelical churches across the Midwest and the so-called heartland or the Bible Belt [8]. If this trend continues, I think in 10 years time American Christianity will be unrecognizable. Unrecognizable from the way most people who grew up in the faith understand as real Christianity.

Dann betrachten wir die Seminare an den theologischen Hochschulen an, weil die Pastoren in diesen Organisationen ausgebildet werden. Viele der Leiter dieser Gruppen sind Marxisten oder Sozialisten. Deshalb kommen die jungen Pastoren aus den Ausbildungen und sprechen über soziale Gerechtigkeit, globale Erwärmung, Anti-Rassismus und all die Dinge, die marxistische Hauptthemen darstellen. Diese haben wirklich nichts mit dem traditionellen Christentum zu tun. Im Moment ist das allgegenwärtig und geht direkt in die evangelikalen Gemeinden des Mittleren Westens und des sogenannten Kernlandes oder im Bible Belt (zu Deutsch Bibelgürtel) [8]. Wenn diese Tendenz anhält, denke ich, dass das amerikanische Christentum in 10 Jahren nicht wiederzuerkennen sein wird. Nicht mehr wiederzuerkennen aus der Sicht, die die meisten Menschen, die im Glauben aufgewachsen sind, als das wahre Christentum verstehen.

(3:52) - Kat Rowoldt:

That is a very strong statement. Basically you are saying that the theology of the church is changing because of the impact of concepts like Marxism, Communism and others.

Das ist eine sehr kräftige Aussage. Im Grunde genommen sagen Sie, dass sich die Theologie der Kirche aufgrund der Auswirkungen von Konzepten wie das des Marxismus, Kommunismus und weiteren verändert.

(4:10) - Trevor Loudon:

Absolutely. If you look back in history a little bit you see a particular thing in the church. It is situational ethics [9] and that ethics can be changed, that they can be adjusted to the circumstances. That was a revolutionary concept when it was first introduced 30 to 40 years ago. But now it is widespread amongst pastors. It was introduced by a man called Joseph Francis Fletcher (1905-1991) [10-11], who was the head of a Harvard Theological College, the Harvard Divinity School [12]. He really changed Christianity a lot in the 1950s, 60s and 70s and the impact is still there today.

Absolut. Wenn man ein wenig in die Geschichte zurückblickt, sieht man bei den Kirchen eine bestimmte Sache. Es ist die Situationsethik [9], also die Einstellung, nach der die Ethik geändert und den Umständen angepasst werden kann. Diese war ein revolutionäres Konzept, als es vor 30 bis 40 Jahren eingeführt wurde. Aber jetzt ist sie unter Pastoren weit verbreitet. Die Situationsethik wurde von einem Mann namens Joseph Francis Fletcher (1905-1991) [10-11] eingeführt. Er war der Leiter einer theologischen Hochschule in Harvard, der Harvard Divinity School [12]. Er hat das Christentum in den 1950er, 60er und 70er Jahren wirklich sehr verändert und die Auswirkungen sind noch heute erkennbar.

Joseph Fletcher was a Marxist, he was a communist party member. He went to the Soviet Union, he was involved in the World Peace Council [13], a major Soviet front organization. In his later days he became an atheist and an advocate for late term abortions. This was the man who had a huge influence on the Christian churches in this country, right through the 20th century and down to today. He was always a communist party advocate and a communist party member. But most American Christians have no idea of that side of him. All they know about him is that he was a pioneer of situational ethics, which has really changed churches in this country.

Joseph Fletcher war ein Marxist und war Mitglied der kommunistischen Partei. Er reiste in die Sowjetunion, war im Weltfriedensrat [13] tätig, einer grossen sowjetischen Frontorganisation. In seinen späteren Tagen wurde er Atheist und zu einem Verfechter später Abtreibungen. Das war der Mann, der einen riesigen Einfluss auf die christlichen Kirchen in diesem Land hatte, über das ganze 20. Jahrhundert bis heute. Er war immer ein Fürsprecher der kommunistischen Partei und ein Mitglied derselben. Aber die meisten amerikanischen Christen haben keine Ahnung von dieser Seite von ihm. Alles, was sie über ihn wissen, ist, dass er ein Pionier der Situationsethik war, die die Kirchen in diesem Land wirklich verändert hat.

(5:44) - Kat Rowoldt:

Most people here in the States knew it. When you think of a church, you usually do not think of political influence within the church. So that really sounds like a new concept to be introduced to the public. But it sounds like something that has been going on for quite a while.

Die meisten Leute hier in den Staaten wussten es. Aber wenn man an eine Kirche denkt, denkt man normalerweise nicht an politische Einflussnahme innerhalb der Kirche. Das klingt also wirklich nach einem neuen Konzept, das der Öffentlichkeit präsentiert werden sollte. Aber es klingt so, als ob das schon eine ganze Weile andauert.

(6:06-8:24) - Trevor Loudon:

This has been going on since the 1920s, on a broad perspective. There was a heavy penetration of the Catholic Church [14], heavy penetration of the Episcopalians [15], the Presbyterians [16], the Methodists [17] and those organizations. But the evangelical were relatively clean, probably up to the last 15 to 20 years. As the pews were deserted in the Methodist and the Presbyterian Churches a lot of people moved into the evangelical churches as they went more Marxist, more left-wing, more crazy to way out lunatic left.

Das geschieht seit den 1920er Jahren auf breiter Front. Es gab eine starke Durchdringung der katholischen Kirche [14], ebenso der episkopalen Kirchen (traditionelle Katholiken, die etwa nicht an das römisch-katholische Dogma der päpstlichen Unfehlbarkeit blauben, Anglikaner gehören auch dazu - Anm.) [15], der Presbyterianer [16], der Methodisten [17] und dieser Organisationen. Aber die Evangelikalen waren relativ sauber, wahrscheinlich bis zu den letzten 15 bis 20 Jahren. Die Kirchenbänke in den methodistischen und presbyterianischen Kirchen verwaisten zunehmend, während diese marxistischer, linksgerichteter und verrückter wurden, bis hin wahnwitzig links. Da zog es viele Menschen in die evangelikalen Kirchen.

People went into the evangelical churches and the Marxists followed them. They want to hunt every Christian down and basically change their way of thinking. You see, the evangelical churches are now buying into things like global warming and welcoming illegal immigrants into this country. There is a big push in the churches for that. You see them as well talking about social justice and anti racism. These are all Marxist talking points. But they are accepted as almost mainstream now even by many evangelical churches. Certainly they are accepted by the large chunks of the Methodists and the Episcopalian churches. They are completely marxified.

Die Menschen gingen zu den evangelikalen Kirchen und die Marxisten folgten ihnen. Sie wollen jeden Christen jagen und zur Strecke bringen oder wenigstens dessen Denkweise grundlegend ändern. Man kann sehen, dass die evangelikalen Kirchen jetzt auf Dinge wie die globale Erwärmung und die Begrüssung illegaler Immigranten in diesem Land hereinfallen. Es gibt es einen gerade grössere Bewegung in den Kirchen in diese Richtung. Man sieht, dass sie jetzt auch über die soziale Gerechtigkeit und den Anti-Rassismus sprechen. Das sind alles marxistische Themenbereiche. Aber sie werden jetzt auch von vielen evangelischen Gemeinden als fast Mainstream, also etwas Gewöhnliches akzeptiert. Sicherlich werden sie von grossen Teilen der Methodisten und der episkopalen Kirchen akzeptiert. Diese wurden völlig marxifiziert.

And now, that kind of thinking is seeping into the evangelical churches and the smaller independent churches, also into groups like the mentioned Gospel Coalition. This organization has been set up in 2005 including famous names like Tim Keller [18], Albert Mohler [19] and Russell Moore [20]. Their ideas are very widely accepted in the evangelical churches. Tim Keller now openly acknowledges that he fell in love with the Frankfurt School [21] of Marxism as a young university student. And he ist still promoting his socialist doctrines today, out of the Gospel Coalition. Several men and founders of the Gospel Coalition have Marxist backgrounds.

Und jetzt sickert diese Art des Denkens in die evangelischen Kirchen und die kleineren unabhängigen Kirchen hinein, auch in Gruppen wie die erwähnte Evangelische Koalition. Diese Organisation wurde 2005 gegründet und umfasst bekannte Namen wie Tim Keller [18], Albert Mohler [19] und Russell Moore [20]. Ihre Ideen werden in den evangelischen Kirchen weitgehend angenommen. Tim Keller gibt offen zu, dass er sich als junger Student in die Frankfurter Schule [21] des Marxismus verliebt hat. Und er verbreitet heute noch seine sozialistischen Lehren ein, aus der Gospel Coalition heraus. Mehrere Männer unter den Gründern der Gospel Coalition haben einen marxistischen Hintergrund.


[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Trevor_Loudon
[2] JBS 006-009 - Trevor Loudon über linken Einfluss in den USA und die bedrohte Freiheit - 4 Teile. @saamychristen, 01. bis 05. März 2018 Teil 1: https://steemit.com/deutsch/@saamychristen/jbs-006-trevor-loudon-ueber-linken-einfluss-in-den-usa-und-die-bedrohte-freiheit-1-4 Teil 2: https://steemit.com/deutsch/@saamychristen/jbs-007-trevor-loudon-ueber-linken-einfluss-in-den-usa-und-die-bedrohte-freiheit-2-4 Teil 3: https://steemit.com/deutsch/@saamychristen/jbs-008-trevor-loudon-ueber-linken-einfluss-in-den-usa-und-die-bedrohte-freiheit-3-4 Teil 4: https://steemit.com/deutsch/@saamychristen/jbs-009-trevor-loudon-ueber-linken-einfluss-in-den-usa-und-die-bedrohte-freiheit-4-4
[3] http://www.jbs.org
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Birch_Society
https://de.wikipedia.org/wiki/John_Birch_Society
[4] https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_McCarthy
https://de.wikipedia.org/wiki/Joseph_McCarthy
[5] Trevor Loudon Interview - Are Churches in America being Infiltrated. Kat Rowoldt YouTube Kanal, 10. Februar 2018
[6] https://en.wikipedia.org/wiki/Evangelicalism
https://de.wikipedia.org/wiki/Evangelikalismus
[7] https://en.wikipedia.org/wiki/The_Gospel_Coalition
[8] https://en.wikipedia.org/wiki/Bible_Belt
https://de.wikipedia.org/wiki/Bible_Belt
[9] https://en.wikipedia.org/wiki/Situational_ethics
https://de.wikipedia.org/wiki/Situationsethik
[10] https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Fletcher
[11] Joseph Francis Fletcher Facts. Your Dictionary http://biography.yourdictionary.com/joseph-francis-fletcher
[12] https://en.wikipedia.org/wiki/Harvard_Divinity_School
https://de.wikipedia.org/wiki/Harvard_Divinity_School
[13] https://en.wikipedia.org/wiki/World_Peace_Council
https://de.wikipedia.org/wiki/Weltfriedensrat
[14] https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church
https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misch-katholische_Kirche
[15] https://en.wikipedia.org/wiki/Episcopalianism
https://en.wikipedia.org/wiki/Episcopal_Church
https://de.wikipedia.org/wiki/Episkopalkirche
[16] https://en.wikipedia.org/wiki/Presbyterianism
https://de.wikipedia.org/wiki/Presbyterianische_Kirchen
[17] https://en.wikipedia.org/wiki/Methodism
https://de.wikipedia.org/wiki/Methodistische_und_Wesleyanische_Kirchen
[18] https://en.wikipedia.org/wiki/Tim_Keller_pastor
https://de.wikipedia.org/wiki/Timothy_Keller
[19] https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Mohler
[20] https://en.wikipedia.org/wiki/Russell_D_Moore
[21] https://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School
https://de.wikipedia.org/wiki/Frankfurter_Schule


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Wow, keine Kommentare?
Bei dem Wiki-Eintrag von https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Fletcher allein, stehen einem ja schon die Haare zu Berge.
"[...]and was a pioneer in the field of bioethics. Fletcher was a leading academic proponent of the potential benefits of abortion, infanticide, euthanasia, eugenics, and cloning."

"In 1974, the American Humanist Association named him Humanist of the Year. He was one of the signers of the Humanist Manifesto.

He served as president of the Euthanasia Society of America (later renamed the Society for the Right to Die) from 1974 to 1976. He was also a member of the American Eugenics Society and the Association for Voluntary Sterilization."
Nicht verwunderlich, dass wir noch von Planned Parenthood hören werden.

Frage mich was Jay Dyer (orthodox, palaeo-con) zu Trevor Loudons Arbeit sagen würde.

Danke für den Kommentar!

Natürlich stehen einem da die Haare zu Berge, wenn man sich die Biographien von den Leuten etwas genauer ansieht, die oft zitiert werden. Bei Herrn Fletcher ist eine grosse Breite an Themen zusammengekommen, die man als normaler Depp von der Strasse, der das Denken noch nicht ganz verlernt hat, nicht zusammentun würde. Christentum, Bioethik, Eugenik, Euthanasie, Abtreibung, Planned Parenthood. Schon etwas fragwürdig, zumindest nach meinem Dafürhalten.

Das gibt es teilweise auch in meiner Umgebung. In Zeitungen sehe immer wieder christlich aussehende Leserbriefe mit Zitaten von sogenannten Befreiungstheologen. Stets sehr ansehnlich, moralisch hochstehend, aber mit unverkennbar sozialistischem Spin, wenn man diesen erkennt.

Den Jay Dyer werde ich mir mal ansehen, ich habe seinen Namen in deinem Kommentar zum ersten Mal gesehen.

Das ist leider oft so. Einem werden Menschen viel zu oft als wunderbar hochgejubelt und dann schaut man sich an was sie so getan und zu Papier gebracht haben und das ist öfters mal das Gegenteil von bewundernswert.
In Deutschland werden sie also Befreiungstheologen genannt. Gut zu wissen!

Sozialistische Bewegungen, auch militante wurden in den meisten Fällen (nationale) Befreiungsbewegungen genannt. In der Kirche gibt es eben die Befreiungstheologie (Liberation Theology).

Es sei angemerkt, dass ich nicht der Überfan von Wikipedia bin, die Enzyklopädie zur ersten Informationsgewinnung in nützlicher Zeit für nahezu unverzichtbar halte.


https://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_movement
https://de.wikipedia.org/wiki/Befreiungsbewegung
https://de.wikipedia.org/wiki/Befreiungstheologie
https://en.wikipedia.org/wiki/Liberation_theology

Che Guevara und Nelson Mandela werden in erster Linie ja als Freiheitskämpfer gefeiert.
Zynisch könnte man da unken, Freiheit von Kapital oder Freiheit von Verantwortung. Aber es heißt auf einmal Freiheit bei den Sozialisten und Marxisten.
(Genauso: "Freiheit" der Forschung an Universitäten.)
Also nicht sonderlich verwunderlich, da hast du recht. Hätte ich den Bogen schlagen können. Mache ich nun dank deinem Hinweis.

Joseph Fletcher
Joseph Francis Fletcher (April 10, 1905 in Newark, New Jersey - October 28, 1991 in Charlottesville, Virginia) was an American professor who founded the theory of situational ethics in the 1960s, and was a pioneer in the field of bioethics. Fletcher was a leading academic proponent of the potential benefits of abortion, infanticide, euthanasia, eugenics, and cloning. Ordained as an Episcopal priest, he later identified himself as an atheist.

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